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Region: Portugal de Esquerda

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Paraiso Comunista wrote:

Enfim se tivessem lido aquilo que escrevi seria desnecessário estar a explicar outra vez. Na esquerda cada partido representa uma corrente bem definida portanto havia de facto um espaço relevante entre o PS e o PCP, além de uma extrema-esquerda pronta para se adaptar que já tinha no passado conseguido um deputado, a UDP. Na direita, os dois partidos representam todas as correntes significativas. Assim, o CDS e principalmente o PSD dependem imenso do líder portanto os eleitores têm que se informar sobre as características e as ideias do presidente do momento, comparares com o PCP e o BE só mostra que não ainda tinhas noção desta diferença.

Discordo com o que meti a bold. A prova disso é a actual luta entre liberais e PSD tradicional. Há bastante espaço para novos partidos à direita. O problema é que ninguém quer ser oposição na direita.

Paraiso Comunista, Thordo

Aldonin wrote:Camilo Lourenço, jornalista e comentador económico português, destaca a liderança de Zeinal Bava e a visão de António Mexia.

https://www.portaldalideranca.pt/videos/4704-camilo-lourenco-nao-conheco-melhor-pais-para-assegurar-o-futuro-do-que-a-alemanha

O Camilo Lourenço falha mais previsões económicas que as senhoras que lêem as cartas nas feiras.

Bava e Mexia, dois vultos :)

Praia Do Gato wrote:Artigo interessante no público, não conhecia o fenómeno:

https://www.publico.pt/2018/12/09/culturaipsilon/noticia/transformismo-homossexualidade-seio-exercito-nazi-1852999

Nunca me enganaram, com aqueles uniformes todos sexy :)

Patagonia Verde

Praia Do Gato wrote:Artigo interessante no público, não conhecia o fenómeno:

https://www.publico.pt/2018/12/09/culturaipsilon/noticia/transformismo-homossexualidade-seio-exercito-nazi-1852999

Os governos podem escrever nas leis o que quiserem, a natureza humana é o que é.

Beja Oeste wrote:Discordo com o que meti a bold. A prova disso é a actual luta entre liberais e PSD tradicional. Há bastante espaço para novos partidos à direita. O problema é que ninguém quer ser oposição na direita.

A direita em Portugal é um projecto económico de poder político, enquanto a esquerda à esquerda do PS são projectos ideológicos. Na direita ninguém se importa de dobrar a espinha 360 graus se isso implicar estar no poder e colher as vantagens que daí advém.

Goste-se ou não de partidos nos extremos, sejam eles BE ou PNR, PCP ou PAN, temos que reconhecer que nestes partidos acredita-se em algo concreto e facilmente identificável.

Beja Oeste

Aldonin wrote:A direita em Portugal é um projecto económico de poder político, enquanto a esquerda à esquerda do PS são projectos ideológicos. Na direita ninguém se importa de dobrar a espinha 360 graus se isso implicar estar no poder e colher as vantagens que daí advém.

Goste-se ou não de partidos nos extremos, sejam eles BE ou PNR, PCP ou PAN, temos que reconhecer que nestes partidos acredita-se em algo concreto e facilmente identificável.

Tirando o PNR, identificas-te com algum dos restantes? Se não te importares que coloque a questão.

E se sim, acreditas que algum desses pode dar respostas mais eficazes aos problemas dos portugueses?

Aldonin wrote:A direita em Portugal é um projecto económico de poder político, enquanto a esquerda à esquerda do PS são projectos ideológicos. Na direita ninguém se importa de dobrar a espinha 360 graus se isso implicar estar no poder e colher as vantagens que daí advém.

Goste-se ou não de partidos nos extremos, sejam eles BE ou PNR, PCP ou PAN, temos que reconhecer que nestes partidos acredita-se em algo concreto e facilmente identificável.

desculpa que te diga, mas eles podem ter ideologias bem definidas, mas a maior parte dos seus membros Tb nao tem problemas em dobrar a espinha.

O poder faz as pessoas mudar a sua posição muita vez. Tanta coisa que se criticava do PSD no poder que não e criticada pela esquerda Qnd o PS o faz. Eu entendo pq, a geringonca cairia

Mas daí os mais congruentes enquanto partido são o PAN E PNR msm que nao se concorde com algumas ganhadoras do PAN e com a intolerância estupida dos do PNR.

Mas uma cena dou parabéns ao PCP, esses pelo menos nao perdem a humildade. O BE e CDS neste momento acham se os maiores cá do sitio. Chega outubro e ainda apanham uma surpresa, mas n tao grande como a do PSD. Esses aí...meu deus

Paraiso Comunista, Comuna De Oporto

Thordo wrote:desculpa que te diga, mas eles podem ter ideologias bem definidas, mas a maior parte dos seus membros Tb nao tem problemas em dobrar a espinha.

O poder faz as pessoas mudar a sua posição muita vez. Tanta coisa que se criticava do PSD no poder que não e criticada pela esquerda Qnd o PS o faz. Eu entendo pq, a geringonca cairia

Mas daí os mais congruentes enquanto partido são o PAN E PNR msm que nao se concorde com algumas ganhadoras do PAN e com a intolerância estupida dos do PNR.

Mas uma cena dou parabéns ao PCP, esses pelo menos nao perdem a humildade. O BE e CDS neste momento acham se os maiores cá do sitio. Chega outubro e ainda apanham uma surpresa, mas n tao grande como a do PSD. Esses aí...meu deus

Sim, há que reconhecer que o PCP é dos poucos partidos que se mantém humilde, mas, para bem ou para mal, ou quer se concorde ou não, também mantém sempre as suas posições, raramente têm duas caras.

O CDS vai capitalizar a crise do PSD e crescer, mas ainda assim não é de muito relevo.

E sim, o BE tem um bocado a mania e caso Robles à parte, que em muito abalou a credibilidade deles, são o tipo de partido que defende a escola pública em teoria mas é capaz de frequentar a privada ou colocar lá os filhos, ou de desviar as atenções de temas importantes para tópicos menores em alturas que se devia debater coisas urgentes. Lembra-me o mítico caso do "cartão de cidadania"; talvez tivesse mérito a proposta, apenas o timming deles é que horrível e muitas ideias são descabidas, ou querem logo tudo de uma vez "atropelando" muitas leis ou procedimentos.

Já li vários artigos do Esquerda.net e não consigo deixar de ficar horrorizado com a discrepância em alguns números e não falo de diferenças mínimas, mas sim de números completamente inventados por vezes, ou links que nem abrem o endereço correcto etc. Apesar que não devia ser surpreendente, eles próprios já admitiram que fazem notícias "alternativas".

Reconheço os contributos positivos do BE durante esta legislatura, mas não consigo ver o BE como uma verdadeira alternativa.

Paraiso Comunista, Thordo

Comuna De Oporto wrote:Sim, há que reconhecer que o PCP é dos poucos partidos que se mantém humilde, mas, para bem ou para mal, ou quer se concorde ou não, também mantém sempre as suas posições, raramente têm duas caras.

O CDS vai capitalizar a crise do PSD e crescer, mas ainda assim não é de muito relevo.

E sim, o BE tem um bocado a mania e caso Robles à parte, que em muito abalou a credibilidade deles, são o tipo de partido que defende a escola pública em teoria mas é capaz de frequentar a privada ou colocar lá os filhos, ou de desviar as atenções de temas importantes para tópicos menores em alturas que se devia debater coisas urgentes. Lembra-me o mítico caso do "cartão de cidadania"; talvez tivesse mérito a proposta, apenas o timming deles é que horrível e muitas ideias são descabidas, ou querem logo tudo de uma vez "atropelando" muitas leis ou procedimentos.

Já li vários artigos do Esquerda.net e não consigo deixar de ficar horrorizado com a discrepância em alguns números e não falo de diferenças mínimas, mas sim de números completamente inventados por vezes, ou links que nem abrem o endereço correcto etc. Apesar que não devia ser surpreendente, eles próprios já admitiram que fazem notícias "alternativas".

Reconheço os contributos positivos do BE durante esta legislatura, mas não consigo ver o BE como uma verdadeira alternativa.

olha do que disseste do cartao de cidadania....isso e uma grande mariquice se queres que te diga

quem é que se sente oprimido por ser mulher e ter um número de cidadão

tambem é um ser humano, isso tambem e palavra masculina

e de qualquer maneira, para mim é me igual, desde que nao se obrigue as pessoas a comprar CC sem estar acabada a validade

alias, ate acho que o CC nem devia custar dinheiro... so faz com que mais gente nao tenha

Comuna De Oporto wrote:são o tipo de partido que defende a escola pública em teoria mas é capaz de frequentar a privada ou colocar lá os filhos

Isso é um argumento tão falso. Então se eu tenho possibilidade de ter coisas mais caras e de mais qualidade sou hipócrita se quiser que as pessoas que têm a infelicidade de ter menos que eu tenham mais qualidade nos seus serviços?

Também és hipócrita se comeres lagosta e apoiares políticas que impeçam pessoas de morrer à fome?

Paraiso Comunista

Algarve Land wrote:Isso é um argumento tão falso. Então se eu tenho possibilidade de ter coisas mais caras e de mais qualidade sou hipócrita se quiser que as pessoas que têm a infelicidade de ter menos que eu tenham mais qualidade nos seus serviços?

Também és hipócrita se comeres lagosta e apoiares políticas que impeçam pessoas de morrer à fome?

acho que ele queria dizer tipo defender que so a escola publica devia existir, acho eu

eu entendi o que queres dizer

Algarve Land

Post self-deleted by Comuna De Oporto.

Algarve Land wrote:Isso é um argumento tão falso. Então se eu tenho possibilidade de ter coisas mais caras e de mais qualidade sou hipócrita se quiser que as pessoas que têm a infelicidade de ter menos que eu tenham mais qualidade nos seus serviços?

Também és hipócrita se comeres lagosta e apoiares políticas que impeçam pessoas de morrer à fome?

Quanto muito foi apenas um exemplo mal empregue e não uma falsidade, aliás o caso Robles é só um dos vários exemplos concretos da hipocrisia do BE.

Mas se queres ir por essa via, sim, por regra hipocrisia implica ir contra uma política defendida oficialmente, aliás para um partido que queria acabar com a concordata, conheci muitos elementos de lá que não tiveram problemas em colocar filhos em privados de associação religiosa. Foi pela qualidade? Talvez e é um argumento válido, mas não fica propriamente bem a máxima do "faz o que eu digo, mas não olhes para o que eu faço" aplicado a um partido cujos elementos procuram ser alternativos ou dar exemplo de algo diferente.

Mas vamos simplificar ainda mais a coisa e colocar opiniões de lado; o que conta em democracia é a vontade do povo e o povo não está com o BE, e é isso que conta no final do dia. Pode vir a estar um dia, claro, mas para já as coisas não estão bem e cabe aos do próprio partido corrigir isso.

Thordo

Aldonin wrote:Como surgiria o capital se eu, tu e mais dez amigos nossos quisessemos começar uma empresa?

E se não tivesses 10 amigos para começar uma empresa. Abrias a empresa e depois não podias contractar empregados senão eras um capitalista explorador?

Paraiso Comunista, Thordo

para responder à poll, seria o André Silva...pq ele trouxe leite de chocolate para uma discussão do orçamento de estado....nunca mais me esquecerei

Comuna De Oporto wrote:Tirando o PNR, identificas-te com algum dos restantes? Se não te importares que coloque a questão.

E se sim, acreditas que algum desses pode dar respostas mais eficazes aos problemas dos portugueses?

O que mais me identifico é o BE, mas obviamente que no contexto europeu/mundial actual muias propostas do BE não poderiam ser postas em prática. Não que sejam más em si, mas porque a pressão/chantagem externa iriam ter consequências negativas para o país.

Comuna De Oporto

Thordo wrote:desculpa que te diga, mas eles podem ter ideologias bem definidas, mas a maior parte dos seus membros Tb nao tem problemas em dobrar a espinha.

O poder faz as pessoas mudar a sua posição muita vez. Tanta coisa que se criticava do PSD no poder que não e criticada pela esquerda Qnd o PS o faz. Eu entendo pq, a geringonca cairia

Mas daí os mais congruentes enquanto partido são o PAN E PNR msm que nao se concorde com algumas ganhadoras do PAN e com a intolerância estupida dos do PNR.

Mas uma cena dou parabéns ao PCP, esses pelo menos nao perdem a humildade. O BE e CDS neste momento acham se os maiores cá do sitio. Chega outubro e ainda apanham uma surpresa, mas n tao grande como a do PSD. Esses aí...meu deus

O BE e PCP dobraram um bocadinho a espinha para impedir mais um mandato Passos. Não acho que seja comparável à malta de direita que legislatura após legislatura atiram a sua ideologia pela janela a favor do tacho no estado ou perspectivas futuras num conselho de administração qualquer. Acho que é claro que nos partidos de esquerda as pessoas não são tão movidas pelo poder e pela fortuna pessoal como nos partidos de direita. São mais ideológicos. Pode-se considerar isso melhor ou pior, mas acho que é notório.

Vila Morena wrote:E se não tivesses 10 amigos para começar uma empresa. Abrias a empresa e depois não podias contractar empregados senão eras um capitalista explorador?

Estás a sugerir que não conseguiria encontrar 10 pessoas para partilhar comigo uma empresa onde todos receberiam os lucros de forma igual? Não me parece que isso fosse uma dificuldade.

Thordo wrote:para responder à poll, seria o André Silva...pq ele trouxe leite de chocolate para uma discussão do orçamento de estado....nunca mais me esquecerei

A brincar a brincar o PAN é capaz de ser o partido mais extremista do parlamento.

Aldonin wrote:O BE e PCP dobraram um bocadinho a espinha para impedir mais um mandato Passos. Não acho que seja comparável à malta de direita que legislatura após legislatura atiram a sua ideologia pela janela a favor do tacho no estado ou perspectivas futuras num conselho de administração qualquer. Acho que é claro que nos partidos de esquerda as pessoas não são tão movidas pelo poder e pela fortuna pessoal como nos partidos de direita. São mais ideológicos. Pode-se considerar isso melhor ou pior, mas acho que é notório.

ca para mim eles são tão maus como os do PSD ou CDS

Aldonin wrote:A brincar a brincar o PAN é capaz de ser o partido mais extremista do parlamento.

era a brincar sabes?

Eu apenas disse pq isso do leite teve graça na minha opinião

Podem ser extremistas mas de vez em quando ate têm as ideias no sitio.

Por exemplo querer que o código penal considere qq sexo sem consentimento tao grave como violação.

Isso parece me algo bom e nada extremista. Agora a cena dos animais eles exageram. P mim nao se perdia nada se nao houvesse tourada, mas percebo que nao se tenha d legalizar, apenas reduzir o sofrimento desnecessario

Aldonin wrote:Estás a sugerir que não conseguiria encontrar 10 pessoas para partilhar comigo uma empresa onde todos receberiam os lucros de forma igual? Não me parece que isso fosse uma dificuldade.

acho que te estão a chamar anti social.... XD

Comuna De Oporto wrote:São apenas mais centristas e moderados, mas não é por isso que são menos socialistas, mas depende muito da tua noção de socialismo.

Se por Socialismo entendes mudanças profundas nas estruturas e como algum tipo de fórmula fixa, então provavelmente sim, parece-te PSD light; se entenderes Socialismo (Social Democracia/Socialismo Democrático), como algo não dogmático, flexível, gradual e no qual não existe uma fórmula fixa, então parece-me que estão bem com o rótulo de socialistas.

A verdade é que ninguém sabe exactamente como caminhar para uma sociedade "socialista" e por isso estar a exigir que o PS para ser socialista tenha talvez que andar sempre a cantarolar a "Internacional", a defender uma sociedade sem classes ou a chamar "burguês" a qualquer partido de Direita é que não irá acontecer, não é isso que define Socialismo que é um "umbrella term" para várias variantes. Para citar o Bernstein: "O objectivo do Socialismo é nada, mas o progresso para esse objectivo é tudo".

O PS é um partido que anda no espectro Centro-Esquerda e vai estando onde estiver que estar; não vale a pena inventar, nem tão pouco categorizar se o PS é mais ou menos (ou sequer) socialista, que acho que é óbvio que é.

a minha noção de socialismo não é nacionalizar tudo e enforcar capitalistas no terreiro do paço, mas acho que não é pedir muito ter empresas essenciais para o pais publicas, fazer cumprir as leis laborais ter um governo que se interesse mais pela saude e educação do que em pagar ao fmi antes do prazo. acho que n é pedir muito a um partido SOCIALISTA

Thordo wrote:ca para mim eles são tão maus como os do PSD ou CDS

basta comparar casos de corrupçao, desvio de fundos e abuso de poder e vês logo que nem tem comparação

Ursp wrote:basta comparar casos de corrupçao, desvio de fundos e abuso de poder e vês logo que nem tem comparação

quando nao tens tanta oportunidade para ser corrupto é dificil

nao sei se ja viste que o BE nao perde camaras munincipais só mesmo pq nao tem nenhuma

Aldonin wrote:A brincar a brincar o PAN é capaz de ser o partido mais extremista do parlamento.

Podes desenvolver?

Thordo wrote:acho que te estão a chamar anti social.... XD

Sou um bocado :(

Mas para ganhar dinheiro acho que a malta fazia um esforço.

Thordo

Thordo wrote:ca para mim eles são tão maus como os do PSD ou CDS

era a brincar sabes?

Eu apenas disse pq isso do leite teve graça na minha opinião

Podem ser extremistas mas de vez em quando ate têm as ideias no sitio.

Por exemplo querer que o código penal considere qq sexo sem consentimento tao grave como violação.

Isso parece me algo bom e nada extremista. Agora a cena dos animais eles exageram. P mim nao se perdia nada se nao houvesse tourada, mas percebo que nao se tenha d legalizar, apenas reduzir o sofrimento desnecessario

Sim, eu percebi, e se forem coisas como leite com chocolate podem ser palermas mas são inofensivas.

Mas quando o PAN começa a falar de vacinas e de acabar com algumas vacinas, aí sim, entramos em terreno perigoso e extremista.

Comuna De Oporto

Lisbon Dolls wrote:Podes desenvolver?

Como disse ao Thordo, acho que o PAN leva algumas coisas ao absurdo do perigoso, como a conversa das vacinas. As pessoas do PAN ou que apoiam o PAN também tendem a ser as que apoiam o IRA, e ouvi muitas pessoas que são do mais inofensivo que existe apoiarem a proposta de acabar com algumas vacinas ou as acções criminosas do IRA. Há pessoas que perdem a cabeça em assuntos à pimeira vista pouco importantes e laterais, mas onde se dão saltos de lógica que se podem rapidamente tornar perigosos.

Povo Unido, Comuna De Oporto

Aldonin wrote:Sim, eu percebi, e se forem coisas como leite com chocolate podem ser palermas mas são inofensivas.

Mas quando o PAN começa a falar de vacinas e de acabar com algumas vacinas, aí sim, entramos em terreno perigoso e extremista.

quando e que isso aconteceu? ._.

agora asr. foi quando, foi com esta cena do novo orçamento de estado?

Aldonin wrote:Como disse ao Thordo, acho que o PAN leva algumas coisas ao absurdo do perigoso, como a conversa das vacinas. As pessoas do PAN ou que apoiam o PAN também tendem a ser as que apoiam o IRA, e ouvi muitas pessoas que são do mais inofensivo que existe apoiarem a proposta de acabar com algumas vacinas ou as acções criminosas do IRA. Há pessoas que perdem a cabeça em assuntos à pimeira vista pouco importantes e laterais, mas onde se dão saltos de lógica que se podem rapidamente tornar perigosos.

OK, concordo com as vacinas e em parte com o que disseste do IRA. Mas deixa perguntar isto: se as autoridades não fazem cumprir a lei relativa aos direitos dos animais, como é que as pessoas que defendem os animais devem proceder? Porque uma coisa é aprovar leis no parlamento, mas depois temos montes de casos de animais maltratados e não parece acontecer nada.

Aldonin, Povo Unido

Lisbon Dolls wrote:OK, concordo com as vacinas e em parte com o que disseste do IRA. Mas deixa perguntar isto: se as autoridades não fazem cumprir a lei relativa aos direitos dos animais, como é que as pessoas que defendem os animais devem proceder? Porque uma coisa é aprovar leis no parlamento, mas depois temos montes de casos de animais maltratados e não parece acontecer nada.

elas podem fazer como quiserem, mas desde que saibam que se cometerem um crime serão penalizadas

acho que a pena devia ter em conta que foi para salvar o animal

agora, se forem agressivos isso é outra coisa. ai temos de ter mais em conta

Povo Unido

Ursp wrote:a minha noção de socialismo não é nacionalizar tudo e enforcar capitalistas no terreiro do paço, mas acho que não é pedir muito ter empresas essenciais para o pais publicas, fazer cumprir as leis laborais ter um governo que se interesse mais pela saude e educação do que em pagar ao fmi antes do prazo. acho que n é pedir muito a um partido SOCIALISTA

Não é, mas não acho que eles andem propriamente a dormir, estão é metidos em semelhante caos de décadas atrás de décadas de problemas de raiz que qualquer coisa que façam vai ser sempre pouco, aliás basta ver o caso da CP, é um desastre, mas já têm sido tomadas medidas novas nesse sentido, novas linhas para regiões de interior etc. E da última vez que vi, a construção da ala pediátrica do Hospital São João já tem luz verde para 2019, só para dar um outro exemplo de como se está a começar a fazer as coisas.

E não consigo concordar com o que dizes, pelo simples facto de que a "Geringonça" tem feito várias medidas positivas ao longo da legislatura em todas as matérias e não só para pagar só o FMI à custa do resto. Deu para resolver tudo? Não, mas lá iremos e agora mais do que nunca é que é necessário um aprofundamento à esquerda e acho que é para aí que caminhamos.

Post self-deleted by Comuna De Oporto.

Lisbon Dolls wrote:OK, concordo com as vacinas e em parte com o que disseste do IRA. Mas deixa perguntar isto: se as autoridades não fazem cumprir a lei relativa aos direitos dos animais, como é que as pessoas que defendem os animais devem proceder? Porque uma coisa é aprovar leis no parlamento, mas depois temos montes de casos de animais maltratados e não parece acontecer nada.

Não passa por pedir ajuda a membros do IRA, isso é certo. Pedir ajuda a quem trabalha à margem da lei e cujos membros (ou a maior parte) são de extrema direita é que não pode ser. Não posso dar uma única resposta concreta a esse problema, mas tem que passar por uma maior intervenção por parte da população ao nível local, nas autarquias e nas autoridades; em termos simples, chateá-los e pressioná-los até eles cumprirem.

Mas isso de aprovar leis e depois elas não serem cumpridas é a triste realidade, basta ver a situação laboral, por exemplo. Portugal até tem boas leis laborais, mas ninguém a fiscalizar.

Aldonin, Povo Unido, Paraiso Comunista

Lisbon Dolls wrote:Mas vendo pelo copo meio vazio, o PS poderia "boicotar" o trabalho desses partidos de forma a capitalizar em próximas eleições. Eu não acho que o BE deva aceitar estar no governo para fazer número, ou tem poder a sério ou mais vale estar fora. Nisso concordo com o Patagonia.

Ao contrário do CDS, que vai lá pelos tachos, o BE vai porque acredita mesmo em mudanças.

Como assim, boicotar?

Aldonin wrote:Eu não tenho fé no PS para construir o que quer que seja.

Foi o possível. Quando digo construir claro que não é dando uma maioria ao PS, é dando mais força à esquerda para obrigar o PS a virar.

Aldonin, Comuna De Oporto

Comuna De Oporto wrote:Não passa por pedir ajuda a membros do IRA, isso é certo. Pedir ajuda a quem trabalha à margem da lei e cujos membros (ou a maior parte) são de extrema direita é que não pode ser. Não posso dar uma única resposta concreta a esse problema, mas tem que passar por uma maior intervenção por parte da população ao nível local, nas autarquias e nas autoridades; em termos simples, chateá-los e pressioná-los até eles cumprirem.

Mas isso de aprovar leis e depois elas não serem cumpridas é a triste realidade, basta ver a situação laboral, por exemplo. Portugal até tem boas leis laborais, mas ninguém a fiscalizar.

Conheço uma rapariga muito envolvida em defesa dos animais e todas as semanas ela vai à polícia e à freguesia alertar para maus tratos a cães e cavalos. Muitas vezes leva fotos. O que ela me diz é que é muito raro acontecer alguma coisa, imensos animais acabam por morrer.

Por um lado o IRA é uma merda, mas por outro compreendo que apoia quem realmente meta a mão na massa quando a polícia não se mexe. Aliás, até me dizem que às vezes são polícias que avisam o IRA de algumas situações, quando não recebem luz verde para actuar.

Só há um modo de acabar com vigilantes, é o estado e as autoridades locais fazerem o seu trabalho.

Aldonin, Thordo, Comuna De Oporto

Não tinham falado em haver um mapa da região? Isso sempre avançou?

1 day 7 hours ago: The Queendom of Lisbon Dolls rejected The New Old Socialist Party's request for regional embassies.

2 days 7 hours ago: The Kingdom of The Kingdom of Roma of the region The New Old Socialist Party proposed constructing embassies.

Porquê esta recusa?

Comuna De Oporto wrote:e cujos membros (ou a maior parte) são de extrema direita

Tens links para isto?

Os 3 líderes de esquerda empatados na sondagem!

Terra Sadina wrote:Os 3 líderes de esquerda empatados na sondagem!

qual?

podias mostrar pfv, que eu ando a seguir as sondagens e nao encontrei

Povo Unido wrote:Foi o possível. Quando digo construir claro que não é dando uma maioria ao PS, é dando mais força à esquerda para obrigar o PS a virar.

Gostava de acreditar nisso, mas mais facilmente vejo um bloco central do que um PS mais à esquerda. Espero estar enganado.

Povo Unido

Lisbon Dolls wrote:OK, concordo com as vacinas e em parte com o que disseste do IRA. Mas deixa perguntar isto: se as autoridades não fazem cumprir a lei relativa aos direitos dos animais, como é que as pessoas que defendem os animais devem proceder? Porque uma coisa é aprovar leis no parlamento, mas depois temos montes de casos de animais maltratados e não parece acontecer nada.

Denunciar nas redes sociais, que têm imenso poder hoje em dia, protestos à porta dessas pessoas que pelo menos o CMTV vai estar lá caído, queixas diárias à polícia e autarquia. Há muitas maneiras que podem ser mais ou menos eficazes. O crime não me parece ser uma dessas opções.

Terra Sadina wrote:Não tinham falado em haver um mapa da região? Isso sempre avançou?

Ninguém sabe fazer um mapa decente.

Thordo wrote:qual?

podias mostrar pfv, que eu ando a seguir as sondagens e nao encontrei

Ele estava a falar da sondagem aqui da região.

Thordo

Aldonin wrote:Portanto resumindo, quanlquer pessoa que se considere desde social-democrata a conservador cristão cabe no PSD e no CDS? Isso só me convence mais de que são partidos oportunistas, o típico partido de poder que defende o que for preciso em nome do tacho. Eu só quero que essa grande corrente liberal de que falas se assumisse, desse a cara, aparecesse com um partido liberal, como o BE teve coragem de fazer à esquerda, e depois nas urnas confirmamos ou não esse poder liberal. Se o teu argumento é que isso não é necessário porque isso já acontece no PSD actual, então os portugueses ainda não deram por isso e impõe-se uma clarificação.

Até parece que não percebes nada da política portuguesa. Então mas não sabes que no PSD e CDS estão todas as correntes da direita moderada (incluindo a “social-democracia portuguesa”), devido a uma indefinição desde a criação destes partidos? A diferença é que o CDS concentra as mais conservadoras. O que é que isso tem a ver com oportunismo? Lá estás tu com as manias de superioridade. Os liberais não precisam de partido nenhum porque o PSD acabará por se tornar o partido liberal.

Aldonin wrote:A direita em Portugal é um projecto económico de poder político, enquanto a esquerda à esquerda do PS são projectos ideológicos. Na direita ninguém se importa de dobrar a espinha 360 graus se isso implicar estar no poder e colher as vantagens que daí advém. Goste-se ou não de partidos nos extremos, sejam eles BE ou PNR, PCP ou PAN, temos que reconhecer que nestes partidos acredita-se em algo concreto e facilmente identificável.

Outra vez com a conversa muito pouco democrática, a da ilegitimidade e imoralidade da direita. A falta do projecto ideológico está relacionada com essa diversidade nos partidos e estes têm medo de uma clarificação porque levaria a que se partissem aos bocados.

Thordo

Beja Oeste wrote:Discordo com o que meti a bold. A prova disso é a actual luta entre liberais e PSD tradicional. Há bastante espaço para novos partidos à direita. O problema é que ninguém quer ser oposição na direita.

A frase confirma exatamente a luta entre liberais e PSD tradicional. Os dois partidos (principalmente o PSD) representam todas as correntes moderadas e quando um líder tenta afirma uma corrente minoritária é natural que surjam conflitos.

Claro que há espaço, muito mais do que na esquerda. Tanto há espaço que eles estão a surgir. Só os que representem espaço não coberto pelo PSD e o CDS e/ou que tenham mediatismo e pessoas com capacidades é que poderão ter algum resultado.

Lisbon Dolls wrote:Na tua opinião o Montenegro só não avançou porque a próxima eleição é para queimar um líder do PSD, é isso?

Obviamente.

Beja Oeste, Lisbon Dolls

Aldonin wrote:Um patrão é alguém que controla os meios de produção e retira lucro do trabalho de terceiros. Se esses meios de produção fossem comprados por todos, então não haveria patrão. Todos eram donos dos meios de produção, todos trabalhavam, todos recebiam os lucros. Ser patrão próprio é um termo enganador, porque se não tens empregados, és patrão de quem?

Aldonin wrote:Estás a sugerir que não conseguiria encontrar 10 pessoas para partilhar comigo uma empresa onde todos receberiam os lucros de forma igual? Não me parece que isso fosse uma dificuldade.

Não percebes que isso só iria dificultar o investimento económico? Antes de receber os lucros é necessário investir. Se para começar uma empresa fosse preciso contribuir para a sua criação ainda irias promover mais o desemprego. Ou então estás à espera que um sujeito faça o investimento todo e depois não consiga o retorno porque distribui os ganhos pelos trabalhadores. Adeus empresas.

Se defendesses o cooperativismo ainda compreendia. É um sistema que devia ser mais promovido.

Thordo

Comuna De Oporto wrote:Não é, mas não acho que eles andem propriamente a dormir, estão é metidos em semelhante caos de décadas atrás de décadas de problemas de raiz que qualquer coisa que façam vai ser sempre pouco, aliás basta ver o caso da CP, é um desastre, mas já têm sido tomadas medidas novas nesse sentido, novas linhas para regiões de interior etc. E da última vez que vi, a construção da ala pediátrica do Hospital São João já tem luz verde para 2019, só para dar um outro exemplo de como se está a começar a fazer as coisas. E não consigo concordar com o que dizes, pelo simples facto de que a "Geringonça" tem feito várias medidas positivas ao longo da legislatura em todas as matérias e não só para pagar só o FMI à custa do resto. Deu para resolver tudo? Não, mas lá iremos e agora mais do que nunca é que é necessário um aprofundamento à esquerda e acho que é para aí que caminhamos.

Não ligues às notícias do Hospital São João, é um dos maiores embustes deste governo de aldrabões. Há vários meses que os jornais vão dizendo que o dinheiro para o hospital foi desbloqueado e é sempre mentira. A verdade é que já existe um estaleiro de obras devido a uma associação de mecenas e, em vez do Estado ajudar, suspendeu a obra em 2016. Uma vergonha.

Beja Oeste, Thordo

Terra Sadina wrote:1 day 7 hours ago: The Queendom of Lisbon Dolls rejected The New Old Socialist Party's request for regional embassies. 2 days 7 hours ago: The Kingdom of The Kingdom of Roma of the region The New Old Socialist Party proposed constructing embassies. Porquê esta recusa?

Porque são uma região fascista.

Terra Sadina, Thordo

uma pergunta

o que acham aqui do facto dos partidos de esquerda estarem na boa com os cortes desmesurados do centeno?

nao digo para deixarem de votar neles, votem como a vossa consciencia vos dita. se sao os com as propostas que masi vos agradam entao votem neles e votem de bom grado

mas queria saber se nao acham uma desilusão que o PCP e BE votem todos os OE que o PS lhes mete à frente e dps nao façam nada qnd o centeno faz cortes como, onde e quando quer.

Paraiso Comunista

Thordo wrote:uma pergunta

o que acham aqui do facto dos partidos de esquerda estarem na boa com os cortes desmesurados do centeno?

nao digo para deixarem de votar neles, votem como a vossa consciencia vos dita. se sao os com as propostas que masi vos agradam entao votem neles e votem de bom grado

mas queria saber se nao acham uma desilusão que o PCP e BE votem todos os OE que o PS lhes mete à frente e dps nao façam nada qnd o centeno faz cortes como, onde e quando quer.

Não estão na boa, mas não era no interesse deles fazer cair o governo, por isso aguentaram. Mas basta ouvir declarações dos dois lados para ver que ninguém está contente.

Paraiso Comunista

Alguém sabe porque é que quando quero ver a minha carta aparece isto: There is no such Trading Card.?

Beja Oeste wrote:Não estão na boa, mas não era no interesse deles fazer cair o governo, por isso aguentaram. Mas basta ouvir declarações dos dois lados para ver que ninguém está contente.

mas quando alguém nao faz nada sobre isso, nao parece que as declarações sejam verdadeiras.

O governo Tb declara muita coisa e mentem muuuuuiita vez

Paraiso Comunista

Aldonin wrote:Denunciar nas redes sociais, que têm imenso poder hoje em dia, protestos à porta dessas pessoas que pelo menos o CMTV vai estar lá caído, queixas diárias à polícia e autarquia. Há muitas maneiras que podem ser mais ou menos eficazes. O crime não me parece ser uma dessas opções.

Comuna De Oporto wrote:Não passa por pedir ajuda a membros do IRA, isso é certo. Pedir ajuda a quem trabalha à margem da lei e cujos membros (ou a maior parte) são de extrema direita é que não pode ser. Não posso dar uma única resposta concreta a esse problema, mas tem que passar por uma maior intervenção por parte da população ao nível local, nas autarquias e nas autoridades; em termos simples, chateá-los e pressioná-los até eles cumprirem.

Mas isso de aprovar leis e depois elas não serem cumpridas é a triste realidade, basta ver a situação laboral, por exemplo. Portugal até tem boas leis laborais, mas ninguém a fiscalizar.

Entendo-vos, mas quem anda no terreno diz que não funciona e a lei não é cumprida. Ao fim de algum tempo de injustiça, não posso culpar as pessoas por optarem por coisas ilegais. Desde que não batam nas pessoas e só roubem ou soltem animais...

Comuna De Oporto

Helport wrote:Como assim, boicotar?

Por exemplo dar um ministério da saúde e depois não dar fundos. A saúde corre mal e o ministro do BE/PCP acarreta com as culpas.

Helport, Paraiso Comunista

Thordo wrote:elas podem fazer como quiserem, mas desde que saibam que se cometerem um crime serão penalizadas

acho que a pena devia ter em conta que foi para salvar o animal

agora, se forem agressivos isso é outra coisa. ai temos de ter mais em conta

Claro, violência não é aceitável. Mas libertar/roubar animais... compreendo que o faça se a polícia não o faz.

Thordo

Beja Oeste wrote:Alguém sabe porque é que quando quero ver a minha carta aparece isto: There is no such Trading Card.?

A tua nação estava morta quando as cartas foram feitas. Na segunda fornada já vais aparecer. Se eu abrir um pack com a tua carta mando-te, se descobrir como se faz :)

Beja Oeste

Thordo wrote:uma pergunta

o que acham aqui do facto dos partidos de esquerda estarem na boa com os cortes desmesurados do centeno?

nao digo para deixarem de votar neles, votem como a vossa consciencia vos dita. se sao os com as propostas que masi vos agradam entao votem neles e votem de bom grado

mas queria saber se nao acham uma desilusão que o PCP e BE votem todos os OE que o PS lhes mete à frente e dps nao façam nada qnd o centeno faz cortes como, onde e quando quer.

Não os vi estarem na boa, mas acho que deviam ter batido mais o pé e principalmente o PCP ter dado rédea solta à CGTP.

Terra Sadina wrote:1 day 7 hours ago: The Queendom of Lisbon Dolls rejected The New Old Socialist Party's request for regional embassies.

2 days 7 hours ago: The Kingdom of The Kingdom of Roma of the region The New Old Socialist Party proposed constructing embassies.

Porquê esta recusa?

Faz-lhes uma visita e vês logo.

Terra Sadina

Lisbon Dolls wrote:Não os vi estarem na boa, mas acho que deviam ter batido mais o pé e principalmente o PCP ter dado rédea solta à CGTP.

eu posso n ser comunista nem nd disso, mas digo t que tinha muito mais respeito pelo PCP e BE se eles fizessem mais do que falar e votar todos os OE que o governo lhes empurra pela garganta abaixo.

eu sei que eles nao querem é perder o poder que têm com a geringonça e que agora que estao em anos de eleiçao vao por se a dizer que foi tudo obra deles, como alguns posters que ja vi que so mentem a dizer que foram eles que nos deram pensoes mais altas ou o caraças

eles nao deram nadinha, o BE nao passa leis sozinho

ao menos, nao tornavam tao obvio que eles tao com complexo de napoleao, pq o BE esta a armar se muito em partido de 20% quando eles vao ter uma desilusao grandinha.

o PS ainda lhes vai roubar muito votante e ao PCP tb

pq as pessoas querem é melhores condiçoes e este governo é otimo a enganar gente de que ta td bem e que a crise ja se foi e que elas tao a viver super bem

e outra coisa: tanta vez que ha aquelas desgraças e os comunistas nunca fazem um pio ou entao demoram muito tempinho a condenar a açao do governo. é por essas e por outras que o antonio costa pode anndar por ai a fazer se de rei que a culpa nunca é dele e tal

ate o presidente, que nao costuma condenar o governo ja se nota estar farto das merdas do costa. digo te que se houvesse direita unida o marcelo ia apoiar logo isso. o homem é do PSD afinal de contas

eu entendo que ele quer é estabilidade, mas o costa nao sabe assumir responsabilidades. é sempre tudo culpa do passos coelho que ja nem ca esta no poder ha mais d 3 anos agr. lembro me: foram os fogos, foi a legionella, foi um monte de contas e agora tb vao dizer que foi borba e que a guerra na ucrania foi o portas

esses dois marmelos da direita sao uns paus mandados, mas pelo menos eles admitiam que havia austeridade..

mas pronto, é a minha visao deles

eu acho que esta situaçao dos partidos ta cada vez pior e isso so afasta os cidadaos da politica, numa epoca em que e preciso que eles se envolvam....

é muito triste

Paraiso Comunista

Bom Natal para todos :)

Povo Unido wrote:Bom Natal para todos :)

BOM NATAL!!!!

Povo Unido

Bom Natal camaradas! :D

Obrigado e bom natal para todos :)

Depois respondo ao teu post Thordo.

Thordo

Lisbon Dolls wrote:Obrigado e bom natal para todos :)

Depois respondo ao teu post Thordo.

bom natal para ti também!

Bom natal camaradas!

Aldonin wrote:Estás a sugerir que não conseguiria encontrar 10 pessoas para partilhar comigo uma empresa onde todos receberiam os lucros de forma igual? Não me parece que isso fosse uma dificuldade.

10 pessoas com capacidade de investimento? Não me parece...

E bom natal ligeiramente atrasado para todos :)

Thordo

Comuna De Oporto wrote:Quanto muito foi apenas um exemplo mal empregue e não uma falsidade, aliás o caso Robles é só um dos vários exemplos concretos da hipocrisia do BE.

Mas se queres ir por essa via, sim, por regra hipocrisia implica ir contra uma política defendida oficialmente, aliás para um partido que queria acabar com a concordata, conheci muitos elementos de lá que não tiveram problemas em colocar filhos em privados de associação religiosa. Foi pela qualidade? Talvez e é um argumento válido, mas não fica propriamente bem a máxima do "faz o que eu digo, mas não olhes para o que eu faço" aplicado a um partido cujos elementos procuram ser alternativos ou dar exemplo de algo diferente.

Mas vamos simplificar ainda mais a coisa e colocar opiniões de lado; o que conta em democracia é a vontade do povo e o povo não está com o BE, e é isso que conta no final do dia. Pode vir a estar um dia, claro, mas para já as coisas não estão bem e cabe aos do próprio partido corrigir isso.

Se me falasses do caso Robles concordava com a hipocrisia, mas nesse da escolo discordo absolutamente. Então um pai pelas suas convicções políticas vai prejudicar o seu filho? Desculpa lá mas atacar um político por isso é muito fraquinho.

Pergunto-te: tu apoias medidas que acabem a fome em Portugal? Vais jantar fora? És hipócrita por isso?

A última frase concordo nem disse o contrário.

Paraiso Comunista

Thordo wrote:acho que ele queria dizer tipo defender que so a escola publica devia existir, acho eu

eu entendi o que queres dizer

O BE não defende isso,apenas que o estado não financie privados. Podem existir, mas pelos próprios meios.

Post self-deleted by Comuna De Oporto.

Algarve Land wrote:O BE não defende isso,apenas que o estado não financie privados. Podem existir, mas pelos próprios meios.

com isso tb eu concordo

privado é privado...

pode no entanto dar beneficios a certos negocios, tal como se faz com firmas de advogados qnd fazem pro bono

Algarve Land

Boas entradas :)

Comuna De Oporto

Boas entradas e feliz 2019 camaradas e amigos!

Thordo

Espero que tenham tido um bom natal e boas entradas em 2019!

Eu passei 3 semanas em Cabo Verde e no Botswana a fazer campismo selvagem, foi brutal, é como ter uma segunda vida. Pensas que já não consegues viver sem as coisas mais modernas, mas depois já não queres é voltar à vida antiga. Amanhã começa o trabalho :(

Aldonin, Povo Unido, Paraiso Comunista, Thordo

Paraiso Comunista wrote:Até parece que não percebes nada da política portuguesa. Então mas não sabes que no PSD e CDS estão todas as correntes da direita moderada (incluindo a “social-democracia portuguesa”), devido a uma indefinição desde a criação destes partidos? A diferença é que o CDS concentra as mais conservadoras. O que é que isso tem a ver com oportunismo? Lá estás tu com as manias de superioridade. Os liberais não precisam de partido nenhum porque o PSD acabará por se tornar o partido liberal.

Outra vez com a conversa muito pouco democrática, a da ilegitimidade e imoralidade da direita. A falta do projecto ideológico está relacionada com essa diversidade nos partidos e estes têm medo de uma clarificação porque levaria a que se partissem aos bocados.

O PSD nunca se apresentou como um partido liberal, podiam haver lá 3 ou 4 pessoas que diziam que eram liberais mas a expressão dessa corrente sempre foi nula. Recentemente apareceu uma corrente verdadeiramente liberal que quer passar a ideia de que essa ideologia sempre fez parte do PSD. A realidade não suporta essa afirmação.

Se o partido se vai tornar num partido liberal, teremos que esperar para ver. Eu só gostava é que as pessoas que o querem fazer o assumissem publicamente. Porque a ideia que passa é que eles acham a palavra "liberal" suja para o povo. Do género "somos liberais mas não o vamos dizer para não assustar as pessoas". E digo assustar porque de facto o liberalismo económico não é popular entre os portugueses.

Em relação ao segundo parágrafo, as razões do vazio ideológico não me interessam particularmente. Pareces admitir que de facto existe. É claro, pelos casos de corrupção e ligações ao poder económico, que a direita tem essas características muitíssimo mais vincada que a esquerda. Fiz mal em generalizar, tens razão.

Paraiso Comunista, Comuna De Oporto

Paraiso Comunista wrote:Não percebes que isso só iria dificultar o investimento económico? Antes de receber os lucros é necessário investir. Se para começar uma empresa fosse preciso contribuir para a sua criação ainda irias promover mais o desemprego. Ou então estás à espera que um sujeito faça o investimento todo e depois não consiga o retorno porque distribui os ganhos pelos trabalhadores. Adeus empresas.

Se defendesses o cooperativismo ainda compreendia. É um sistema que devia ser mais promovido.

Eu estava a falar em termos teóricos. Obviamente ninguém vai num sistema capitalista de mercado livre iniciar um empreendimento destes. Tal como nenhuma empresa capitalista privada teve sucesso na Rússia em 1930.

Paraiso Comunista

Vila Morena wrote:10 pessoas com capacidade de investimento? Não me parece...

O investimento viria de empréstimos bancários. Esclareci isso logo no início dasta conversa.

Algarve Land wrote:Se me falasses do caso Robles concordava com a hipocrisia, mas nesse da escolo discordo absolutamente. Então um pai pelas suas convicções políticas vai prejudicar o seu filho? Desculpa lá mas atacar um político por isso é muito fraquinho.

Pergunto-te: tu apoias medidas que acabem a fome em Portugal? Vais jantar fora? És hipócrita por isso?

A última frase concordo nem disse o contrário.

Compreendo de certa forma o que dizes, o rebento não tem que ver a sua vida afectada pelas escolhas políticas do pai ou da mãe. Mas a escola pública portuguesa tem qualidade, logo ninguém hipoteca o futuro de um filho por isso.

Estes casos colam mais em partidos como o BE por causa da imagem pública que eles apresentam ao povo. Mostram-se como puros, honestos e coerentes. Quando são apanhados em falso, é normal que a comunicação social faça disso um caso nacional e as pessoas notem mais.

Se estás num partido que se apresenta desta forma, tens a responsabilidade de ter um comportamento e uma imagem pública que se encaixem nisso. Se fores um Paulo Portas, podes fazer as trafulhices todas que quiseres que já ninguém nota.

Comuna De Oporto

Praia Do Gato wrote:Espero que tenham tido um bom natal e boas entradas em 2019!

Eu passei 3 semanas em Cabo Verde e no Botswana a fazer campismo selvagem, foi brutal, é como ter uma segunda vida. Pensas que já não consegues viver sem as coisas mais modernas, mas depois já não queres é voltar à vida antiga. Amanhã começa o trabalho :(

Se tiveres fotos (sem pessoas) que possas partilhar, manda-me telegrama.

Comuna De Oporto wrote:Não é, mas não acho que eles andem propriamente a dormir, estão é metidos em semelhante caos de décadas atrás de décadas de problemas de raiz que qualquer coisa que façam vai ser sempre pouco, aliás basta ver o caso da CP, é um desastre, mas já têm sido tomadas medidas novas nesse sentido, novas linhas para regiões de interior etc. E da última vez que vi, a construção da ala pediátrica do Hospital São João já tem luz verde para 2019, só para dar um outro exemplo de como se está a começar a fazer as coisas.

E não consigo concordar com o que dizes, pelo simples facto de que a "Geringonça" tem feito várias medidas positivas ao longo da legislatura em todas as matérias e não só para pagar só o FMI à custa do resto. Deu para resolver tudo? Não, mas lá iremos e agora mais do que nunca é que é necessário um aprofundamento à esquerda e acho que é para aí que caminhamos.

não é pagar fmi à custa do resto? foi exactamente isso que aconteceu, pagámos antes do tempo à custa de saúde e educação, que está a cair aos bocados, professores e enfermeirs em grave à meses e nada, só gozo aos sindicatos.

o centeno faz uns brilharetes e os serviços publicos degradam-se. isso não é socialismo

Paraiso Comunista

Thordo wrote:quando nao tens tanta oportunidade para ser corrupto é dificil

nao sei se ja viste que o BE nao perde camaras munincipais só mesmo pq nao tem nenhuma

mas achas que os membros do pcp e do be tinham alguma dificuldade em mudar para o ps e ganhar um tacho? era fácil, mas não o fazem. isso da oportunidade é supopsição tua, os factos estão em cima da mesa

Aldonin wrote:Se tiveres fotos (sem pessoas) que possas partilhar, manda-me telegrama.

smooth

Aldonin wrote:O PSD nunca se apresentou como um partido liberal, podiam haver lá 3 ou 4 pessoas que diziam que eram liberais mas a expressão dessa corrente sempre foi nula. Recentemente apareceu uma corrente verdadeiramente liberal que quer passar a ideia de que essa ideologia sempre fez parte do PSD. A realidade não suporta essa afirmação.

Se o partido se vai tornar num partido liberal, teremos que esperar para ver. Eu só gostava é que as pessoas que o querem fazer o assumissem publicamente. Porque a ideia que passa é que eles acham a palavra "liberal" suja para o povo. Do género "somos liberais mas não o vamos dizer para não assustar as pessoas". E digo assustar porque de facto o liberalismo económico não é popular entre os portugueses.

Em relação ao segundo parágrafo, as razões do vazio ideológico não me interessam particularmente. Pareces admitir que de facto existe. É claro, pelos casos de corrupção e ligações ao poder económico, que a direita tem essas características muitíssimo mais vincada que a esquerda. Fiz mal em generalizar, tens razão.

era da pós-verdade, se todos os jornais começarem a dizer que foi assim, é porque foi

Aldonin

Camaradas e amigos, acabou de ser fundado um Partido Comunista na região de Portugal. Quem quiser, gostávamos muito que viesse para a nossa região e aderisse ao nosso Partido. Saudações socialistas

Ursp wrote:não é pagar fmi à custa do resto? foi exactamente isso que aconteceu, pagámos antes do tempo à custa de saúde e educação, que está a cair aos bocados, professores e enfermeirs em grave à meses e nada, só gozo aos sindicatos.

o centeno faz uns brilharetes e os serviços publicos degradam-se. isso não é socialismo

De acordo, não é socialismo, mas o Centeno não é o PS, é apenas um dos vários de lá e o PS sempre aceitou várias formas de pensar que por vezes são infelizmente parecidas a um PSD light, mas não acredito que o PS vá ser sempre assim para sempre (mais centrista e menos de esquerda) e já começa a haver cada vez mais pressão no sentido de ir à mais à esquerda.

Eu pelo menos sou apologista que um dia quando estes que vêm da geração da Terceira Via que pulverizou os partidos da Esquerda moderada, por achar que devemos é ser pragmáticos e que é possível reconciliar políticas de esquerda e direita, vão ser substituídos por uma nova geração de políticos de esquerda.

Helport, Lisbon Dolls, Paraiso Comunista

Ursp wrote:smooth

ahah

Ursp

Ursp wrote:mas achas que os membros do pcp e do be tinham alguma dificuldade em mudar para o ps e ganhar um tacho? era fácil, mas não o fazem. isso da oportunidade é supopsição tua, os factos estão em cima da mesa

Sim, aliás o PCP tem uma coisa muito boa que é que os seus membros não ganham o salário de deputado por inteiro, mas sim o que ganham nas suas profissões normais e seria muito tentador para vários um bom tacho noutro partido.

No caso do BE não sei, por isso abstenho-me de comentar, mas acredito que seja o caso.

Povo Unido, Ursp, Thordo

Ursp wrote:mas achas que os membros do pcp e do be tinham alguma dificuldade em mudar para o ps e ganhar um tacho? era fácil, mas não o fazem. isso da oportunidade é supopsição tua, os factos estão em cima da mesa

Mas o que é que isso tem a ver?

Não é assim tao fácil.

Os troca tintas também são apanhados

Paraiso Comunista

Praia Do Gato wrote:Espero que tenham tido um bom natal e boas entradas em 2019!

Eu passei 3 semanas em Cabo Verde e no Botswana a fazer campismo selvagem, foi brutal, é como ter uma segunda vida. Pensas que já não consegues viver sem as coisas mais modernas, mas depois já não queres é voltar à vida antiga. Amanhã começa o trabalho :(

Campismo selvagem no botswana? Não há animais daqueles que comem pessoas?

Paraiso Comunista, Thordo

Aldonin wrote:Se tiveres fotos (sem pessoas) que possas partilhar, manda-me telegrama.

Sorry, não partilho fotos na internet.

Povo Unido wrote:Campismo selvagem no botswana? Não há animais daqueles que comem pessoas?

Sim, mas era uma coisa organizada com um grupo ambientalista local. À noite fazia-se uma espécie de círculo com os veículos e estavam sempre pessoas acordadas por turnos. Também nos diziam em que sítios era seguro ou não. Mas sim, na primeira noite acho que não preguei olho, cada barulhinho ficava com o coração a mil :)

Aldonin, Povo Unido, Helport, Paraiso Comunista

Nova sondagem!

Thordo

Lisbon Dolls wrote:A tua nação estava morta quando as cartas foram feitas. Na segunda fornada já vais aparecer. Se eu abrir um pack com a tua carta mando-te, se descobrir como se faz :)

ok, obrigado. Vou tentar coleccionar as cartas das nações da região, se alguém tiver que queira doar, têm aqui casa. Já tenho Praia do gato, Vila morena e Lisbon dolls.

Lisbon Dolls

PSD, contra a extinção nao me espanta. Para alem de haver muita gente que desiste por não conseguir pagar propinas e alojamento, saúde e educação são coisas que têm que ser gratuitas para todos. A redistribuição da riqueza não se faz com os ricos a pagar a universidade, faz se na carga fiscal

Helport

Praia Do Gato wrote:Nova sondagem!

eu acho que se devem manter

mas para as pessoas mais pobres permitir o pagamento em prestações mais sustentáveis do que as normais

ou financiar a habitação aos estudantes

é que ca em portugal eu entendo que a gente é pobre, mas as propinas nao sao assim tao altas

eu tnh um irmao que estuda em inglaterra e custa 9000 por ano

pago com emprestimo obviamente XD

cá nao sei se a maioria chega a ultrapassar os 2000 por ano

Paraiso Comunista

Saudações Soviéticas Camaradas

Purtugal

Falaram que queriam um mapa regional. Eu ofereço me para o fazer, basta dizerem que concelhos querem. Coimbra é minha

Thordo

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