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Region: Portugal de Esquerda
Mais ou menos isso mas foi dissimulado e calculista. Aliás, até o Cunhal reconheceu na famosa entrevista à jornalista italiana que a democracia burguesa não era para aplicar em Portugal e que tinha sido um erro fazer as eleições porque o povo não estava preparado (o velho argumento de Salazar) e havia um clima anti-comunista. Um grande democrata.
FascistaÂ
Não cresci em Portugal, raramente ouço música nacional.
Ursp, Lisbon Dolls
Achas que as empresas se fossem completamente livres de interferência do estado tenderiam para o lado da exploração ou de melhorar as condições de trabalho e salários dos seus empregados?
Paraiso Comunista
Sim existe uma corrente mais radical do PCP que defende a Coreia do norte, e isso não é negado.
Thordo
Onde preferem morrer?
Já me chamaram revisionista no Avante :)
Terra Sadina, Paraiso Comunista
Acho que o que ele quer dizer é que essa corrente não se traduz em nada politicamente.
Cresceste onde? Tens uma bandeira brasileira mas Patagonia no nome :)
Googla "Apple suicide nets". Este é o primeiro link que aparece:
https://www.theguardian.com/technology/2017/jun/18/foxconn-life-death-forbidden-city-longhua-suicide-apple-iphone-brian-merchant-one-device-extract
Claro que no ocidente não estamos nesse ponto, mas serve para mostrar até onde essas empresas estariam dispostas a ir se não estivesse lá o estado para as meter em sentido.
Naturaland, Terra Sadina
Certo, ideias soltas e especulações. Na prática? A democracia aconteceu e o PCP fez parte dela sem tomar nenhuma atitude de força para o impedir.
Repito, porque não respondeste: isso quer dizer que quer coisas iguais?
Quem vi nos tanques? Tudo, desde militares a professores, a pescadores a alunos da escola. O grito é "o povo unido jamais será vencido". Ou achas que os militares avançavam sem apoio popular?
tinham apoio popular
mas sem exercito não tinha havido 25 de abril
sem PCP tinha, nem que não tivessemos acabado uma democracia, a revolução teria acontecido om a guerra do ultramar a decorrer como decorria
A história é feita de ideias e espculações. Conhecendo o PCP, não me admirava que se tivessem tido condições, pudessem ter tentado alguma coisa. Ainda bem que não aconteceu, mas não podes negar que o PCP ao se recusar censurar certos regimes abre o flanco a suspeitas.
Povo Unido, Vila Morena, Thordo
Costumas ir? Se alguém daqui for lá este ano eu pago-vos uma ginja :)
Ursp, Lisbon Dolls
Nenhuma revolução acontece sem as forças militares, mas normalmente são forças sociais e polÃticas que a semeiam. O PP foi uma dessas forças.
OK é justo. Não tenho essa ideia da história que li, mas compreendo o ponto.
Lisbon Dolls
Só fui uma vez mas gostava de voltar lá. A ganza era boa :)
Terra Sadina
a revolução na Estónia e Letônia nao precisou de exercito
A queda do muro d Berlim Tb nao
A revolução francesa foi feita por civis
E msm que fosse verdade, isso só prova que precisas do exercito para o 25 de abril. Mas o que disseste e importante: se as forcas sociais se envolverem mais limitam o risco d ditadura Militar
Nordic Island Country, Paraiso Comunista
Bingo!
Lisbon Dolls, Thordo
Eu não tenho interesse em conversar com pessoas que negam factos básicos da realidade. Tentar perceber porque é que alguém acha que a RTP é uma máquina de propaganda marxista não tem interesse, porque por definição a justificação para algo absurdamente falso só pode ser absurda.
Julgo que foi nesta conta, tinha outra que entretanto morreu, já nem me lembro do nome.
Paraiso Comunista, Thordo
pela maneira como ns pintam aqui, como um antro de extremistas, a poll mostrou o contrário
what? dizer que ele debitam material do partido é um ataque à inteligência? tell me more
vá lá be honest, não usaste a palavra, mas o sentido é esse.
eu sempre o achei verdadeiro, nunca esconde ao que vem, pena que aquilo ao que vem seja uma merda
ao menos eles admitem o que são e não se escondem como tu, que dizes ser do pnr mas quando te falam em racismo ou ignoras ou desvias a conversa.
assume-te meu, és de um partido racista. portanto isso faz de ti ou racista ou alguém que convive bem com racismo. aà podias aprender com eles, não te escondas
Ainda deve ser :)
Já não fumo desde a adolescência, a minha namorada nao deixa :(
Povo Unido
Não debitam material nenhum do partido.
Apenas querem fazer crer que são comunistas
O workers não sabe bem o que defende, é contra o que está instalado, se mudar fica do contra à mesma
o Mário é filiado no PCP mas nem sabe bem o que isso é
Paraiso Comunista, Thordo
Mas eu nunca me escondi, sempre disse que sou filiado no PNR.
Mas agora racista, não sou
Paraiso Comunista, Thordo
Talvez vá, ainda não sei se vou estar por Lisboa ou na terrinha. Vou-te enviar um telegrama :)
Terra Sadina
O URSP resumiu bem. Alguém que está num partido racista ou é racista ou convive bem com racismo. Por muitas voltas que tentes dar, não consegues fugir a isso. Dizes que não és racista, eu acredito. Mas olha que então seres militante de um partido racista também não abona muito a teu favor...
Praia Do Gato, Paraiso Comunista
mas também pode ocorrer que ele esteja lá para tentar mudar o rumo do partido
tenho a certeza que é possivel concordar-se com politicas do PNR sem se concordar com as racistas
nenhum partido é só politicas xenofobas ou racistas, nem os nazis, eles tinham mais politicas sem ser o antissemitismo
não que eu goste do PNR
Nordic Island Country
Pessoal, o nookie não é racista mas é de um partido racista, qual é a dúvida?
Vão-me dizer que não conhecem nenhum militante do PCP que não é comunista ou um sócio do SLB que não é benfiquista. Vocês também, pá. Deixem lá o homem pagar as quotas para os seus camaradas de partido poderem ir partir os dentes a uns cabo-verdianos aos fins-de-semana.
Claro, até porque o racismo nem é uma daquelas coisas que define uma pessoa e um partido, é só mais um pormenor.
Praia Do Gato
https://www.diarioliberdade.org/archivos/imagenes/articulos/0610b/170610_cartazPNR.jpg
Praia Do Gato
mas o que é que eu disse de mal?
não é possivel ir se para um partido pq se quer dar uma nova visão ao partido?
O que se está a comentar em relação ao nordic island é que o racismo é uma daquelas coisas sobre a qual não há compromisso, não há negociação, não há pontos de vista. Racismo é mau, ponto final.
Podes ser do CDS e ser a favor ou contra o aborto, não é isso que define o partido. Podes ser do PS e ser a favor ou contra algumas nacionalizações, não é isso que define o partido. Mas o PNR é definido pelo racismo, pela hostilidade contra minorias e estrangeiros. Sempe foi assim, desde o primeiro dia. Por isso dizer "eu não sou racista mas sou do PNR" são balelas.
Thordo
para mim não são balelas, mas é o mesmo que estar no PCP e achar que o capitalismo é melhor
Eu acho credÃvel, apenas estas no partido errado
Estás a comparar ideias polÃticas, que obviamente podem e devem ser debatidas, com questões de decência humana, como o racismo.
Se achas que está tudo ao mesmo nÃvel, é normal que compreendas o nookie.
nao é a mesma coisa
mas pode se comparar sim senhor
podes nao ser racista e estar num partido racista. completamente possivel
apenas estas no partido errado. voces é que estão tão cegos pelo vosso odio ao PNR. eu não gosto do PNR por precisamente ser racista e xenofobo
mas sei que deve haver pelo menos uma dezena de pessoas lá que não sao racistas e são so nacionalistas o que é possivel
generalizar nunca é bom
é estupido dizer que é impossivel a 100% estar num partido racista e nao ser racista. é completamente possivel, mas muito pouco provavel. mas é possivel não do mais
Nordic Island Country
Disseste que o PCP tem uma ala norte-coreana e eu perguntei-te se notavas isso na actuação polÃtica deles. Não respondeste.
Povo Unido
Sempre me espantou como os liberais olham para o lado nessa contradição óbvia.
Praia Do Gato
O capitalismo implica mercado livre, certo? O que vimos no mundo real é que quanto mais livre fica o mercado, pior as coisas ficam em termos de direitos dos trabalhadores, os consumidores e mais problemas ambientais surgem.
Povo Unido, Paraiso Comunista
Claro que podes, mas tens que admitir que é um bocado palerma.
é 100% parvo
eu disse: é possivel, mas estas no partido errado
o que e que eu disse que esta mal? apenas fiz uma afirmação verdadeira
Tu és a favor da regionalização? Seja qual for a resposta, de certeza que consegues respeitar pessoas que sejam a favor ou contra.
És racista? Não. Consegues respeitar um racista?
É só para isto que te estão a chamar a atenção. Racismo não é uma questão de polÃtica, mas sim de decência. Logo, se o nookie aceita pagar euros do seu salário para uma organização racista, é porque convive bem com racismo. E é impossÃvel respeitar isso.
Nordic Island Country
Há uma razão pela qual os liberais normalmente são pessoas que estão bem na vida. Raramente vês um trabalhador de salário mÃnimo exaltar as maravilhas do liberalismo e do mercado livre.
Algarve Land
taabem
mas nao era isso que estava em questao
eu apenas disse que era possivel estar num partido racista e nao o ser. nao disse nada mais entendes XD
Nordic Island Country
1) Não sei a que revolução na Estónia te referes. Link?
2) A queda do muro de Berlim não foi uma revolução.
3) Lê outra vez: "Nenhuma revolução acontece sem as forças militares". Ao teres deserções em massa e em 1792 o Exército Revolucionário, obviamente tens influência das forças militares na revolução. Pensar que os civis tinham alcançado o que alcançaram se as forças militares não estivessem do lado deles é um pouco ingénuo.
Claro que precisas do exército, só respondi porque pareceste ignorar que o PCP teve um papel importante.
Lisbon Dolls
apenas disse que o exército foi o elo mais importante para a revolução de abril porque civis sozinhos nao conseguem, mas exercito sozinho consegue sem o apoio de uma maioria extraordinária
revoluçao cantada https://pt.wikipedia.org/wiki/Revolu%C3%A7%C3%A3o_Cantada
como pediste o link
Lisbon Dolls, Paraiso Comunista
Compreendia isso se tivesses a falar de questões polÃticas. Mas racismo, eu não gosto nem de racistas nem de pessoas que dão dinheiro a organizações racistas.
Mas o que me irrita mesmo é a falsidade, o nordic island nem tem a honestidade de dizer que o PNR é um partido racista.
Thordo
Hoj até me vieram lágrimas aos olhos ao ver as imagens do museu nacional do Brasil a arder...
Terra Sadina, Paraiso Comunista
Obrigado amigo, sinto que estamos mais próximos de almoçarmos a cabidela.
Claro que se pode, é alguns membros estamos a tentar fazer.
Já tinha saudades deste teu diálogo. É bom ter te de volta amigo. Volta para a nossa região, vamos ter eleições, já existe um partido monárquico, um PCP clandestino...
Paraiso Comunista
Desculpa,
Sim notasse. Por exemplo na não condenação da Norte Coreia pela bancada parlamentar do pcp
Paraiso Comunista
O PNR não é racista, muitos dos seus membros são.
Um desastre :(
Lisbon Dolls
Há gente que pode ter algumas visões exageradas mas passar a ignorar tudo o que alguém diz por causa disso só leva a que se possa ficar a perder, já aprendi muito com ele. A justificação foi não haver entrevistas a lÃderes mundiais direitistas. Não é absurda embora não prove nada. Curiosamente até houve mas foram todos muçulmanos: Erdogan, Al-Sisi e Assad.
Se eles são a voz do dono estás a dizer que são imbecis.
Não.
Exploração
O que é o mercado livre? Há vários modelos de capitalismo. Se numa situação em que o mercado esteja muito desregulado acontece o que dizes, também haverá muitos problemas no caso contrário porque, quanto menos livre fica o mercado, no limite afectará brutalmente o emprego, os rendimentos e eventualmente até a liberdade das pessoas.
Patagonia Verde, Algarve Land
CAMARADAS, chegou a hora da vitória final do comunismo sobre o capitalismo.
As verdadeiras forças de esquerda em Portugal estão a mobilizar-se para derrubar o pérfido regime liberal e social-fascista. VENHAM COMBATER CONNOSCO:
https://www.nationstates.net/nation=pcp/detail=factbook/id=1086066
O teu sarcastrómetro está avariado?
Não sejas hipócrita.
Tal como é possÃvel o Paulo Portas entrar no PCP, mas se a discussão é "por mais ridiculamente absurdo que seja, x é possÃvel" então estamos a discutir o quê?
Os outdoors racistas tiveram aprovação da direcção do partido, portanto isso não cola. O partido é racista e a maioria dos seus membros também.
Tu continuas a dizer que não és, mas lá vais defendendo a coisa. Nada suspeito.
Elabora um bocadinho sobre como é que isso afecta a liberdade das pessoas.
Paraiso Comunista
Eu já entrei. Fui banido de Portugal, mas agora estou com vocês camaradas.
eu nao tava a discutir
apenas tava a explicar que nao podem assumir logo que a pessoa é X se está rodeado por X pessoas. muitas vezes a generalização acerta, mas nem sempre
as outras pessoas é que começaram uma discussão, eu so afirmei algo que está certo: pode acontecer, é estupido, mas pode acontecer, tal como esse teu exemplo do paulinho
O que dizes pode ser justo, mas para esse tipo de pessoas é preciso uma paciência especial que eu não tenho. E visões exageradas é um eufemismo :)
Paraiso Comunista
A sério? Achas credÃvel que alguém se diga capitalista e esteja filiado no PCP?
Vá lá Thordo, não sejas assim :)
Os liberais que eu conheço olham para os números e acreditam que se os números subirem isso automaticamente está a afectar positivamente as pessoas no fundo da pirâmide. A realidade desmente.
Algarve Land, Paraiso Comunista
O que é que são estas coisas a promover partidos? Escapou-me alguma coisa?
Post self-deleted by Comuna De Oporto.
ouviste me dizer isso?
Eu apenas disse que é credÃvel que possa la estar alguém que quer apenas mandar o PCP para a direita economicamente
Não vejo qual é o problema, visto que ha tanto comunista que nao vê que simplesmente regular capitalismo não e o mesmo que comunismo, uma vez que comunismo quer a abolição d capitalismo, classes, riqueza etc
Pessoalmente não acredito que exista assim alguém, talvez só 1 ou 2 pessoas.
Eu só estou a tentar que percebam que é possÃvel por mais improvável que seja. Vais me dizer que é impossÃvel? XD
Obviamente que não, mas olha que o teu é capaz, não?
OK, eu sei a tua posição.
Mas podes tentar fazer algo para mudar a região de Portugal, ou não?
E agora que vamos ter eleições, poderá ser importante para todos nós e expormos as nossas ideias...
Nasci em Gallegos na Argentina, mas com poucos meses vim para Lisboa. Os meus pais são brasileiros.
Lisbon Dolls, Paraiso Comunista
Mas se tem 4 patas, ladra e tem cauda, provavelmente é um cão.
Vai à região Portugal e lê posts do nookie sobre ciganos e muçulmanos e depois diz-me se concluis que ele é apenas um nacionalista a querer mudar um partido racista.
Mencionei a hipocrisia porque já li vários posts teus na região Portugal a mencionar a minha mania da superioridade moral e de ser um gajo arrogante e convencido. Sendo que sou esse tipo de pessoa, devias estar contente por eu não estar lá a poluir o espaço. Fiquem-se lá com o exército de puppets de gajos de direita a fingir que são de esquerda que é divertido o suficiente.
São puppets, ignora.
ai está: provavelmente
eu apenas afirmei que poderia não ser um cão, ou racista neste caso
vês? chegaste lá sozinho, nem foi preciso eu fazer desenho nenhum
eu apenas disse que havia possibilidade de não ser, não disse mentira nenhuma, nem disse que a possibilidade era grande
Explica-me uma coisa, os outdoors do partido não são aprovados pela direcção? É que esses outdoors são racistas, duvido que sejam feitos à revelia da direcção do partido.
Tenho um conselho para ti: se te baterem à porta, espreitares e vires um tipo com uma camisola às riscas, mascarilha negra e um saco com um cifrão gravado, não uses essa lógica. Regra geral, as coisas são o que parecem.
eu nunca disse que não
disse apenas que a possibilidade não é nula
vocês é que não conseguem parar de chatear sobre isso, eu não disse nada errado. a possibilidade existe, nunca disse que era grande
Se o Estado regula tudo, essas regras vão limitar a criação de emprego e a inovação trazida pela iniciativa privada. Desta forma, os rendimentos serão mais baixos, a economia estagna quando não existe investimento público avultado e por fim a liberdade das pessoas poderá ser seriamente afectada porque não são os consumidores a escolher o que querem mas sim o Estado a controlar o que é transacionado. Além disso, se houver substituição do mercado com empresas públicas na generalidade dos sectores económicos, a total dependência da sociedade relativamente ao Estado vai necessariamente reduzir a liberdade.
Por vezes podes ter essa mania mas qual é o problema? Todos temos os nossos defeitos. Fazes falta lá nem que seja para implicar.
Acho que as pessoas insistiram porque deste a entender que estavas a defender a situação.
Achas que o nookie, dizendo que não é racista, devia dar dinheiro a uma organização formalmente racista?
OK, estavas a falar numa espécia de nacionalização global, eu estava a pensar em regulações para defender a sério (não a brincar como acontece agora) os direitos dos trabalhadores e dos consumidores. Nesse caso tendo a concordar.
Não é um problema, é apenas hipócrita, foi isso que eu disse. Estás num sÃtio a dizer mal de uma pessoa e noutro a dizer que ela faz falta...
eu acho que nao, pessoalmente
Mas cada um faz o que quer com o seu dinheiro
Chatear? Tu escreveste coisas e eu respondi. Mas pronto, não chateio mais.
"Total" dependência, também foste logo para o extremo dos extremos. Aliás, nem imagino uma sociedade com "total" dependência do estado.
Assumindo que é um estado democrático, mil vezes as grandes empresas serem públicas do que privadas.
Comuna De Oporto
Sim, vou. Não acredito que alguém se inscreva num partido extremista sem acreditar nesse extremismo. Claro que eles não são burros, sabem que se vierem dizer abertamente que são racistas, sofrem um backlash social, então escondem-se atrás de tretas como "nacionalismo" ou "patriotismo".
Para citar a Maya Angelou: "When someone shows you who they are, believe them the first time."
Não tenhas dúvida, se és membro do PNR, para mim és racista ou compactuas com racismo, o que é o mesmo. Recuso usar truques de lÃngua ou fazer o que estás a fazer "é ridiculamente absurdo, mas é possÃvel". Isso é desculpar o indesculpável.
Comuna De Oporto
E não sei se já repararam, mas o nordic island recusa comentar os cartazes racistas, que são oficiais e não de "alguns membros" como ele continua a repetir.
Lisbon Dolls
primeiro que tudo eu não sou do PNR nem nunca serei
mas tu continuas sem perceber o que eu digo e tas cego pelo teu ódio
eu disse que há possibilidade de alguem ser burro o suficiente para entrar num partido extremista e nao o ser
agora, se tu não sabes o que é possibilidade, é uma coisa. possibilidade é haver uma chance de algo se concretizar, mesmo que não seja uma grande chance.
há possibilidade do trump amanha virar comunista porque lhe apetece. não vai acontecer muito provavelmente, mas há possibilidade
chama-se cenários hipotéticos.
do mesmo modo que pode ou não haver vários universos, pode ou não haver deus....etc
possibilidade há sempre. não sei se já percebeste que eu não estou a defender coisa racista nenhuma e até já disse que se tas no PNR e não acreditas no que o partido defende, entao estas, mal. mas é possivel existir tal pessoa. por isso.....pronto
OK, o Thordo quer desconversar... amanhã o Trump pode virar comunista e pode ou não haver deus. Excelentes argumentos quando queremos ter conversas objectivas.
Vou lançar eu um cenário hipotético: secalhar os incêndios de Pedrogão nunca aconteceram. Eu sei, soa a absurdo, mas é possÃvel. Chamam-se cenários hipotéticos.
Exacto. O nookie tanta fazer um distinção que não existe. Não existe nenhuma diferença moral entre o tipo que desenha cartazes racistas e o tipo que todos os meses contribui financeiramente para que isso aconteça. Zero.
Comuna De Oporto
nao é isso que está em causa
nao te tou a perguntar se é moralmente correto
tou te a perguntar: é 100% certo que a pessoa que dá o dinheiro é racista?
vês como percebeste? ;)
feliz por só teres demorado um bocadinho
Se não consegues ver o rÃdiculo do teu argumento não há muito a fazer.
vamos a ver
eu disse: é possÃvel uma pessoa estar no PNR e não ser racista
a frase está certa gramaticalmente e logicamente
nunca disse mais nada
agora tu é que tas com um problema qualquer comigo porque eu não desato a gritar o PNR é a fonte de todo o mal. nao vou dizer isso que eles nem fazem um caraças, sao um partido que para mim são insignificantes e só servem para rir. eu nao apoio politicas racistas nem xenófobas
mas a frase que eu disse foi aquela. está certa a frase nos aspetos que interessam
segue com a tua vida meu
OK, já percebi o teu estilo. Malta, não alimentem o troll.
desculpa, mas nao sou troll
se a frase está certa gramaticalmente e logicamente, entao nao tens nada para dizer.
Assembled with Dot's Region Saver.
Written by Refuge Isle.