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Region: Portugal de Esquerda

History

Nova sondagem!

A Euphemism

O Chega surgiu a demonizar portugueses ciganos, agora demoniza os portugueses negros. Vocês não acham que eles vão ficar por aqui, pois não...?

"Primeiro eles levaram os socialistas e eu não protestei porque eu não era socialista. Depois levaram os sindicalistas, e eu não protestei porque não era sindicalista.Depois eles vieram pelos judeus, e eu não protestei porque não era judeu.Então eles vieram por mim, e já não havia ninguém para protestar por mim

Cuidado. A história repete se

Boa noite companheiros, recebemos esta proposta do delegado de Portugal, digam de vossa justiça. Sim, não, sondagem... Pessoalmente não vejo nenhum inconveniente, ficando a garantia que este espaço continuará a ser moderado como até aqui.

Tratado para uma embaixada com Portugal de Esquerda

As duas regiões prometem seguir os seguintes princípios:

-cooperação na informação relacionada com a identidade dos puppets e possíveis ameaças em termos de trolls, raiders ou outras situações desestabilizadoras;

-comprometimento com o respeito entre as regiões e fim do mito de que não há qualquer relacionamento, não aceitando as narrativas dos que tentam criar divisões e conflitos;

-incentivo a uma maior participação dos membros de Portugal de Esquerda no RMB de Portugal. Se alguns membros de Portugal têm interesse em Portugal de Esquerda seria fundamental para a relação entre as regiões se existisse algum interesse de Portugal de Esquerda em Portugal, dentro das possibilidades de actividade no Nationstates de cada um;

-os membros de Portugal comprometem-se a respeitar as regras definidas em Portugal de Esquerda, da mesma maneira que os membros de Portugal de Esquerda devem respeitar as regras de Portugal quando intervêm no RMB desta região;

-Por fim, as duas regiões aceitam estabelecer uma embaixada entre si, esperando que esta melhore as relações entre os seus membros.

Purtugal, A Euphemism

Lisbon Dolls wrote:Boa noite companheiros, recebemos esta proposta do delegado de Portugal, digam de vossa justiça. Sim, não, sondagem... Pessoalmente não vejo nenhum inconveniente, ficando a garantia que este espaço continuará a ser moderado como até aqui.

Tratado para uma embaixada com Portugal de Esquerda

As duas regiões prometem seguir os seguintes princípios:

-cooperação na informação relacionada com a identidade dos puppets e possíveis ameaças em termos de trolls, raiders ou outras situações desestabilizadoras;

-comprometimento com o respeito entre as regiões e fim do mito de que não há qualquer relacionamento, não aceitando as narrativas dos que tentam criar divisões e conflitos;

-incentivo a uma maior participação dos membros de Portugal de Esquerda no RMB de Portugal. Se alguns membros de Portugal têm interesse em Portugal de Esquerda seria fundamental para a relação entre as regiões se existisse algum interesse de Portugal de Esquerda em Portugal, dentro das possibilidades de actividade no Nationstates de cada um;

-os membros de Portugal comprometem-se a respeitar as regras definidas em Portugal de Esquerda, da mesma maneira que os membros de Portugal de Esquerda devem respeitar as regras de Portugal quando intervêm no RMB desta região;

-Por fim, as duas regiões aceitam estabelecer uma embaixada entre si, esperando que esta melhore as relações entre os seus membros.

Acho boa ideia, até fui eu que falei muito nisso la. Assim, mantém se a região e a malta de esquerda continua a ter o seu espaço, mas não deixa de haver o debate. Mesmo com as chatices que lá tive, às vezes há lá conversas interessantes que gostava de participar.

Lisbon Dolls, A Euphemism

Bem, tava a dormir, e acordei com uma chamada de uma camarada do PCP, a dizer que devia tirar o vídeo do meu canal do YouTube em que falo que não concordo com a festa do avante, ou pedir a demissão. Ja um mês ou dois tinha havido uma discussão e fui insultado por não concordar. Vêm com a cena do so posso discordar dentro do partido. E a liberdade de expressão? Isto para o fim ja me dava mais chatices que outra coisa. No fundo não deixo de ser de esquerda nem comunista, mas ja estive em 3 partidos e não gostei, fico fora, fico com a liberdade de poder concordar e discordar com o que quiser livremente.

Que isto sirva é de lição para mim, quando falo muito numa ditadura do proletariado, ainda acabava num gulag por ser contra a festa do avante.

Malta na manif a dizer que o ventura não serve nem para gestor de condomínio.

Outro vestido à jesus, a dizer que doi mais a cruz no chega do que uma cruz nas costas.

Uma diz, que o chega não é causa do racismo. Mas que antes do Chega as pessoas tinham vergonha na cara.

Concordo em tudo.

Estrela Vermelha

https://www.dn.pt/poder/chicao-diz-se-alvo-de-insultos-e-ameacas-por-ser-contra-festa-do-avante-12530030.html

Purtugal wrote:https://www.dn.pt/poder/chicao-diz-se-alvo-de-insultos-e-ameacas-por-ser-contra-festa-do-avante-12530030.html

E começam as falsas equivalências entre ameaças. É uma questão de tempo até vermos a direita comparar posts nas redes sociais a marchas de nazis e vandalização de sedes.

"Afinal de contas a extrema-esquerda e a extrema-direita são iguais".

Estrela Vermelha

Terra Sadina wrote:E começam as falsas equivalências entre ameaças. É uma questão de tempo até vermos a direita comparar posts nas redes sociais a marchas de nazis e vandalização de sedes.

"Afinal de contas a extrema-esquerda e a extrema-direita são iguais".

Terra Sadina wrote:E começam as falsas equivalências entre ameaças. É uma questão de tempo até vermos a direita comparar posts nas redes sociais a marchas de nazis e vandalização de sedes.

"Afinal de contas a extrema-esquerda e a extrema-direita são iguais".

Eu desfiliei me do PCP, mas não me esqueço quais sedes foram queimadas...

coisas que a extrema-esquerda defende:

- ocupação/expropriação de empresas e casas

- auto-gestão dos trabalhadores

- julgamento popular de milionários

- violência como instrumento político (sequestros, execuções)

digam-me honestamente se há extrema-esquerda em portugal

Terra Sadina

Um cartaz de 1932. Pode-se ler: Chega. Vote no Hitler.

CHEGA. Coincidências?

Já falei com muitas pessoas de que discordo, até com pessoas religiosas, mas nunca me deparei com alguém tão distanciado da realidade como o red carnation. É inquietante pensar que estas pessoas votam.

Comuna De Oporto, Purtugal

Purtugal wrote:Bem, tava a dormir, e acordei com uma chamada de uma camarada do PCP, a dizer que devia tirar o vídeo do meu canal do YouTube em que falo que não concordo com a festa do avante, ou pedir a demissão. Ja um mês ou dois tinha havido uma discussão e fui insultado por não concordar. Vêm com a cena do so posso discordar dentro do partido. E a liberdade de expressão? Isto para o fim ja me dava mais chatices que outra coisa. No fundo não deixo de ser de esquerda nem comunista, mas ja estive em 3 partidos e não gostei, fico fora, fico com a liberdade de poder concordar e discordar com o que quiser livremente.

Que isto sirva é de lição para mim, quando falo muito numa ditadura do proletariado, ainda acabava num gulag por ser contra a festa do avante.

Centralismo democrático, meu amigo.

Estrela Vermelha

Patagonia Verde wrote:Centralismo democrático, meu amigo.

Quero que se foda o centralismo democrático.

https://peticaopublica.com/mobile/pview.aspx?pi=PT102386

Purtugal wrote:Bem, tava a dormir, e acordei com uma chamada de uma camarada do PCP, a dizer que devia tirar o vídeo do meu canal do YouTube em que falo que não concordo com a festa do avante, ou pedir a demissão. Ja um mês ou dois tinha havido uma discussão e fui insultado por não concordar. Vêm com a cena do so posso discordar dentro do partido. E a liberdade de expressão? Isto para o fim ja me dava mais chatices que outra coisa. No fundo não deixo de ser de esquerda nem comunista, mas ja estive em 3 partidos e não gostei, fico fora, fico com a liberdade de poder concordar e discordar com o que quiser livremente.

Que isto sirva é de lição para mim, quando falo muito numa ditadura do proletariado, ainda acabava num gulag por ser contra a festa do avante.

Não conheço a história que só agora regressei a este espaço, mas quando te juntaste ao PCP certamente saberias que eles funcionam assim certo?

O centralismo democrático é uma parte importante do que é a essência de um partido marxista-leninista.

Pertencer a um partido assume uma certa coordenação entre todos os militantes, senão também não serve para nada.

Paraiso Comunista wrote:O Jorge Cordeiro não é um teórico que nada tem a ver com o partido, tenho a certeza que o deves conhecer. E a intervenção dele não foi obscura, teve destaque no Avante tal como eu mostrei. Além disso, não acho que celebrar Lenine seja um bom sinal relativamente à defesa de valores democráticos por parte de um partido.

Vejo que houve aqui um mal entendido porque eu nunca fui à Festa do Avante, estava a falar em ir ver o jornal Avante online.

Não é mentira, é apenas a minha opinião sobre o comunismo, em política não existem verdades científicas. Até agora o socialismo real tem provado que tenho razão. Simplesmente não é possível retirar os meios de produção aos seus detentores sem haver violência e autoritarismo.

Que eu saiba o slogan era “Portugal não é racista” e não “Não há racismo em Portugal”. O Chega manifestou-se em reacção às outras manifestações, apenas constatei um facto, não percebo qual é a dúvida.

Parece-me que o teu problema principal é não conseguires distinguir o que são questões históricas de políticas actuais.

Será que celebrar Afonso Henriques é celebrar as mortes/genocídio que ele causou? Será que homenagear com uma estátua gigantesca o Marquês de Pombal é celebrar os milhares que ele aterrorizou e matou? Será que celebrar qualquer rei da nossa história é celebrar a opressão e tiranismo que eles impuseram ao povo português? Será que celebrar Vasco da Gama e outros navegadores é celebrar os mihares de que eles mataram e escravizaram por esse mundo fora?

Quando os americanos homeageiam os seus pais fundadores estão a celebrar mortes, genocídio, campos de concentração e guerras ilegais? Quando os ingleses celebram Churchill celebram os milhões que morreram na Índia por responsabilidade sua?

E podemos ir a ditaduras. Se um chinês celebra Mao celebra os mortos que ele matou à fome ou em campos? Se um russo celebra Estaline pelo papel na guerra também celebra os gulags?

Ou vamos ao absurdo? A estátua do Eusébio celebra a violência doméstica que ele parece ter cometido? Ouvir Amália é aprovar a ajuda que ela, directa ou indirectamente deu ao regime fascista?

Óbvio que não, é uma celebração de feitos que foram históricos ou de personagens que foram históricas, e que, com os seus aspectos positivos e negativos, moldaram a história que hoje nos chega.

Contudo, com o PCP parece ser diferente. Com o PCP, qualquer celebração de um político ou revolucionário do passado significa imediatamente que o PCP quer pegar em todas as ideias e facetas negativas dessa pessoa e impô-las aos portugueses no ano de 2020. Ou seja, qualquer celebração histórica fica imediatamente manchada, sem lugar a cinzento. Ou o PCP só apoia Madre Teresas ou é imediatamente responsável por querer mandar portugueses em 2020 para campos de trabalho forçados.

Eu conheço o Jorge Cordeiro, até em pessoa, numa ocasião de circunstância. Mas 99% dos eleitores do PCP não o conhecem, 99% dos eleitores do PCP nunca leu o Avante e 99% dos eleitores do PCP nunca leram esse tal artigo do Jorge Cordeiro. Portanto pegar nisso como prova do que quer que seja é um argumento muito, mas mesmo muito fraco da tua parte.

Quanto às manifestações. Se uma associação se manifesta contra o racismo e outra se manifesta contra essa primeira manifestação, a conclusão é óbvia. O chega não se manifesta na defesa de um Portugal puro e não-racista cujo nome está a ser conspurcado pela esquerda e por minorias que sofrem racismo na pele todos os dias, nada disso, o chega manifesta-se na defesa de um Portugal imaginário e para que quem sofre racismo se cale para que eles possam continuar a ser racistas impunemente e continuar a viver na sua ilusão de que são pessoas decentes e que Portugal, por um milagre qualquer, não descrimina.

A sitação fica mais absurda quando o próprio líder do partido, quando abre a boca, demonstra o contrário do que defende a sua manifestação. Seria hilariante se não fosse um tema tão sério.

Comuna De Oporto, Purtugal

Lisbon Dolls wrote:Boa noite companheiros, recebemos esta proposta do delegado de Portugal, digam de vossa justiça. Sim, não, sondagem... Pessoalmente não vejo nenhum inconveniente, ficando a garantia que este espaço continuará a ser moderado como até aqui.

Tratado para uma embaixada com Portugal de Esquerda

As duas regiões prometem seguir os seguintes princípios:

-cooperação na informação relacionada com a identidade dos puppets e possíveis ameaças em termos de trolls, raiders ou outras situações desestabilizadoras;

-comprometimento com o respeito entre as regiões e fim do mito de que não há qualquer relacionamento, não aceitando as narrativas dos que tentam criar divisões e conflitos;

-incentivo a uma maior participação dos membros de Portugal de Esquerda no RMB de Portugal. Se alguns membros de Portugal têm interesse em Portugal de Esquerda seria fundamental para a relação entre as regiões se existisse algum interesse de Portugal de Esquerda em Portugal, dentro das possibilidades de actividade no Nationstates de cada um;

-os membros de Portugal comprometem-se a respeitar as regras definidas em Portugal de Esquerda, da mesma maneira que os membros de Portugal de Esquerda devem respeitar as regras de Portugal quando intervêm no RMB desta região;

-Por fim, as duas regiões aceitam estabelecer uma embaixada entre si, esperando que esta melhore as relações entre os seus membros.

Não vejo problema nenhum. Se correr bem, óptimo, se não correr bem, volta-se atrás.

Lisbon Dolls, Purtugal

Purtugal wrote:Um cartaz de 1932. Pode-se ler: Chega. Vote no Hitler.

CHEGA. Coincidências?

Para ser justo, já milhares de partidos por esse mundo fora devem ter usado essa palavra em posters. Mas de certeza que muitos deles ficariam satisfeitos com o paralelismo.

Um que eu acho mais piada é o marxismo cultural, esse termo mágico que ninguém sabe o que é nem consegue explicar, mas anda sempre na boca da extrema-direita. É uma cópia exacta do bolshevismo cultural usado em larga escala pelo partido nazi nos anos 30. É mesmo à descarada.

Purtugal

Povo Unido wrote:Parece-me que o teu problema principal é não conseguires distinguir o que são questões históricas de políticas actuais.

Será que celebrar Afonso Henriques é celebrar as mortes/genocídio que ele causou? Será que homenagear com uma estátua gigantesca o Marquês de Pombal é celebrar os milhares que ele aterrorizou e matou? Será que celebrar qualquer rei da nossa história é celebrar a opressão e tiranismo que eles impuseram ao povo português? Será que celebrar Vasco da Gama e outros navegadores é celebrar os mihares de que eles mataram e escravizaram por esse mundo fora?

Quando os americanos homeageiam os seus pais fundadores estão a celebrar mortes, genocídio, campos de concentração e guerras ilegais? Quando os ingleses celebram Churchill celebram os milhões que morreram na Índia por responsabilidade sua?

E podemos ir a ditaduras. Se um chinês celebra Mao celebra os mortos que ele matou à fome ou em campos? Se um russo celebra Estaline pelo papel na guerra também celebra os gulags?

Ou vamos ao absurdo? A estátua do Eusébio celebra a violência doméstica que ele parece ter cometido? Ouvir Amália é aprovar a ajuda que ela, directa ou indirectamente deu ao regime fascista?

Óbvio que não, é uma celebração de feitos que foram históricos ou de personagens que foram históricas, e que, com os seus aspectos positivos e negativos, moldaram a história que hoje nos chega.

Contudo, com o PCP parece ser diferente. Com o PCP, qualquer celebração de um político ou revolucionário do passado significa imediatamente que o PCP quer pegar em todas as ideias e facetas negativas dessa pessoa e impô-las aos portugueses no ano de 2020. Ou seja, qualquer celebração histórica fica imediatamente manchada, sem lugar a cinzento. Ou o PCP só apoia Madre Teresas ou é imediatamente responsável por querer mandar portugueses em 2020 para campos de trabalho forçados.

Eu conheço o Jorge Cordeiro, até em pessoa, numa ocasião de circunstância. Mas 99% dos eleitores do PCP não o conhecem, 99% dos eleitores do PCP nunca leu o Avante e 99% dos eleitores do PCP nunca leram esse tal artigo do Jorge Cordeiro. Portanto pegar nisso como prova do que quer que seja é um argumento muito, mas mesmo muito fraco da tua parte.

Quanto às manifestações. Se uma associação se manifesta contra o racismo e outra se manifesta contra essa primeira manifestação, a conclusão é óbvia. O chega não se manifesta na defesa de um Portugal puro e não-racista cujo nome está a ser conspurcado pela esquerda e por minorias que sofrem racismo na pele todos os dias, nada disso, o chega manifesta-se na defesa de um Portugal imaginário e para que quem sofre racismo se cale para que eles possam continuar a ser racistas impunemente e continuar a viver na sua ilusão de que são pessoas decentes e que Portugal, por um milagre qualquer, não descrimina.

A sitação fica mais absurda quando o próprio líder do partido, quando abre a boca, demonstra o contrário do que defende a sua manifestação. Seria hilariante se não fosse um tema tão sério.

Até em Goa, ainda tens uma cidade chamada Vasco da Gama... Não mudaram o nome

Estrela Vermelha wrote:Não conheço a história que só agora regressei a este espaço, mas quando te juntaste ao PCP certamente saberias que eles funcionam assim certo?

O centralismo democrático é uma parte importante do que é a essência de um partido marxista-leninista.

Pertencer a um partido assume uma certa coordenação entre todos os militantes, senão também não serve para nada.

Tou me a cagar para o centralismo democrático. Não admito que andem a fiscalizar o que eu escrevo nas redes sociais, ou que me comparem à direita ou pior ao Ventura, e que me insultem, como alguns fizeram.

A liberdade de expressão está primeiro que isso tudo.

Onde é que na cabeça de alguém que não seja fanático, a PSP entra numa festa ilegal no Algarve com 200 pessoas, mas o Avante ja pode ter 30 mil?

Povo Unido wrote:Para ser justo, já milhares de partidos por esse mundo fora devem ter usado essa palavra em posters. Mas de certeza que muitos deles ficariam satisfeitos com o paralelismo.

Um que eu acho mais piada é o marxismo cultural, esse termo mágico que ninguém sabe o que é nem consegue explicar, mas anda sempre na boca da extrema-direita. É uma cópia exacta do bolshevismo cultural usado em larga escala pelo partido nazi nos anos 30. É mesmo à descarada.

Eu para ser sincero ja tentei entender o que é o marxismo cultural e não cheguei la. Parece um bode expiatório para tudo o que acontece contrário ao conservadorismo deles.

Povo Unido

Na região de portugal

1 day 13 hours ago: Chega ceased to exist.

Era fixe

Purtugal wrote:Se tu vires o filme dos capitais de abril, tem la uma cena em que um deles é entrevistado por uma jornalista francesa, e ele fala num socialismo multipartidario. Tenho que encontrar fontes

Um ou outro poderiam ter essa visão, mas nunca foi o objectivo do movimento em si.

Lisbon Dolls

Purtugal wrote:Eu para ser sincero ja tentei entender o que é o marxismo cultural e não cheguei la. Parece um bode expiatório para tudo o que acontece contrário ao conservadorismo deles.

Nem eles sabem explicar maior parte das vezes, não tentes compreender. Devias ver a ginástica mental e os exemplos absurdos que muitos dão. Eu já desisti porque nunca ninguém me deu um exemplo credível ou me conseguiu explicar, foi tudo teorias da conspiração.

Lisbon Dolls, Purtugal

Purtugal wrote:Bem, tava a dormir, e acordei com uma chamada de uma camarada do PCP, a dizer que devia tirar o vídeo do meu canal do YouTube em que falo que não concordo com a festa do avante, ou pedir a demissão. Ja um mês ou dois tinha havido uma discussão e fui insultado por não concordar. Vêm com a cena do so posso discordar dentro do partido. E a liberdade de expressão? Isto para o fim ja me dava mais chatices que outra coisa. No fundo não deixo de ser de esquerda nem comunista, mas ja estive em 3 partidos e não gostei, fico fora, fico com a liberdade de poder concordar e discordar com o que quiser livremente.

Que isto sirva é de lição para mim, quando falo muito numa ditadura do proletariado, ainda acabava num gulag por ser contra a festa do avante.

Além do PS e do PCP, estiveste em mais qual? BE? Se sim, que tal? Se não te importares que pergunte, claro.

Purtugal

Comuna De Oporto wrote:Além do PS e do PCP, estiveste em mais qual? BE? Se sim, que tal? Se não te importares que pergunte, claro.

BE ya. Opa, andei nos partidos de esquerda todos a tentar ver onde me insira melhor, para chegar à conclusão que me identifico mais é comigo xD

O PCP continua a ser o partido com que mais me identifico.

Ha malta que diz que sou vira casacas... Eu só não acho porque são todos partidos que se dizem socialistas e de esquerda. Para mim um vira casacas é um gajo tipo Durão barroso que passa do MRPP pó PSD.

Posso contar a história de tudo o que de bom e mau aconteceu se quiseres ouvir.

Só acho, e falei com outros amigos que também saíram de partidos, assim tenho mais liberdade. Eu nunca deixei de dizer o que pensava. Até me chegaram a dizer que isso era o meu defeito, porque cria inimigos.

https://www.jornaldenegocios.pt/opiniao/colunistas/francisco-mendes-da-silva/detalhe/o-fim-do-comunismo--e-a-festa-do-avante

Post self-deleted by Purtugal.

Comuna De Oporto wrote:Além do PS e do PCP, estiveste em mais qual? BE? Se sim, que tal? Se não te importares que pergunte, claro.

https://estacaocoimbrac.blogspot.com/2020/08/experiencia-partidaria.html?m=1

Purtugal wrote:Acho boa ideia, até fui eu que falei muito nisso la. Assim, mantém se a região e a malta de esquerda continua a ter o seu espaço, mas não deixa de haver o debate. Mesmo com as chatices que lá tive, às vezes há lá conversas interessantes que gostava de participar.

Povo Unido wrote:Não vejo problema nenhum. Se correr bem, óptimo, se não correr bem, volta-se atrás.

Mais alguém quer opinar?

Purtugal wrote:https://estacaocoimbrac.blogspot.com/2020/08/experiencia-partidaria.html?m=1

Jesus, wall of text alert!

Edita isso com espaços e parágrafos, senão é difícil ler.

Purtugal wrote:https://www.jornaldenegocios.pt/opiniao/colunistas/francisco-mendes-da-silva/detalhe/o-fim-do-comunismo--e-a-festa-do-avante

"São todos iguais, pá". Como é que estas pessoas continuam a ser pagas para escrever coisas destas.

Purtugal wrote:https://estacaocoimbrac.blogspot.com/2020/08/experiencia-partidaria.html?m=1

Estou a ver, obrigado pela partilha.

Tiveste azar, logo nos 3.

Nunca militei em nenhum, mas no caso da JS, assisti a muitos eventos e conheci alguns dos líderes e também notei um certo "elitismo". Não são todos assim, mas se tivesse de generalizar, diria que maior parte são meninos ricos, de socialismo caviar que nunca trabalharam um dia na vida e que é mais retórica que outra coisa. Mas o que mais me chamou a atenção foi que o poder está sempre concentrado num pequeno grupo de pessoas e é fácil ganhar sempre a mesma lista até chegar ao limite legal.

O que vi de positivo da JS foi que são mais de esquerda e têm preocupações sociais sérias, até no que toca aos trabalhadores, com os Jovens Trabalhadores Socialistas e também com os outros grupos. A JS existe quase como algo ali no meio entre o PS e o BE, e cheguei a encontrar alguns anti-capitalistas, o que pensei que não existia, enquanto outros defendiam o capitalismo mas de esquerda (seja lá o que isso for).

O PS já achei diferente, mais modesto e vai variando conforme as lideranças e as motivações. Assisti a vários eventos deles e apesar de não me rever por inteiro, compreendo o ponto de vista e pareceram-me bastante razoáveis. Também já vi várias preocupações com o mundo laboral, o que foi positivo.

O que achei negativo no PS foi a completa falta de debate ideológico, um partido a ficar muito envelhecido e pareceu-me que

só se mobilizam para as campanhas e durante o ano fazem um evento aqui e ali mas não desenvolvem trabalho sério e no campo, esperam que as pessoas é que vão lá ter.

Da JCP o que retive foi que muitas vezes em vez de se debater problemas da sociedade, perdia-se demasiado tempo a decidir o que pintar num mural. Mas mais que isso não sei, nem posso comentar, porque não conheço muito a fundo.

O PCP para mim sempre foi um no brainer, porque sempre conheci pessoas de lá e tenho familiares lá. Para quem tem disciplina e consegue seguir, é simples. De resto, são excessivamente rígidos e não conseguem estar 1 minuto sem ser chatinhos a dizer para ler os comunicados, o Avante ou a dizer que são pelo povo a cada 5 segundos ahaha. Mas tirando isso, sempre tive imenso carinho e simpatia pelo PCP, mas juntar nunca.

O BE acho o mais dinâmico dos 3 e o mais jovem e com ideias mais "frescas". Mostram uma preocupação muito forte com os trabalhadores, o que é muito positivo e mostram bom trabalho de campo.

Pelo lado negativo, tivemos a questão das tendências internas que acabaram por se desmoronar e da expulsão de vários membros, injustamente (Daniel Oliveira, por exemplo). Mas dos 3, parece-me o que tem mais potencial.

Purtugal

Vila Morena wrote:Um ou outro poderiam ter essa visão, mas nunca foi o objectivo do movimento em si.
Até te posso conceder que no início não. Mas mais tarde sim. Era um consenso nacional, o povo queria um socialismo democrático.

https://expresso.pt/blogues/blogue_a_caminho_da_constituio/o-mfa-consagra-a-opcao-socialista-da-revolucao=f918644

Cartazes do PSD da altura

https://estacaocoimbrac.blogspot.com/2019/12/quando-o-psd-era-socialista.html?m=1

Comuna De Oporto wrote:Estou a ver, obrigado pela partilha.

Tiveste azar, logo nos 3.

Nunca militei em nenhum, mas no caso da JS, assisti a muitos eventos e conheci alguns dos líderes e também notei um certo "elitismo". Não são todos assim, mas se tivesse de generalizar, diria que maior parte são meninos ricos, de socialismo caviar que nunca trabalharam um dia na vida e que é mais retórica que outra coisa. Mas o que mais me chamou a atenção foi que o poder está sempre concentrado num pequeno grupo de pessoas e é fácil ganhar sempre a mesma lista até chegar ao limite legal.

O que vi de positivo da JS foi que são mais de esquerda e têm preocupações sociais sérias, até no que toca aos trabalhadores, com os Jovens Trabalhadores Socialistas e também com os outros grupos. A JS existe quase como algo ali no meio entre o PS e o BE, e cheguei a encontrar alguns anti-capitalistas, o que pensei que não existia, enquanto outros defendiam o capitalismo mas de esquerda (seja lá o que isso for).

O PS já achei diferente, mais modesto e vai variando conforme as lideranças e as motivações. Assisti a vários eventos deles e apesar de não me rever por inteiro, compreendo o ponto de vista e pareceram-me bastante razoáveis. Também já vi várias preocupações com o mundo laboral, o que foi positivo.

O que achei negativo no PS foi a completa falta de debate ideológico, um partido a ficar muito envelhecido e pareceu-me que

só se mobilizam para as campanhas e durante o ano fazem um evento aqui e ali mas não desenvolvem trabalho sério e no campo, esperam que as pessoas é que vão lá ter.

Da JCP o que retive foi que muitas vezes em vez de se debater problemas da sociedade, perdia-se demasiado tempo a decidir o que pintar num mural. Mas mais que isso não sei, nem posso comentar, porque não conheço muito a fundo.

O PCP para mim sempre foi um no brainer, porque sempre conheci pessoas de lá e tenho familiares lá. Para quem tem disciplina e consegue seguir, é simples. De resto, são excessivamente rígidos e não conseguem estar 1 minuto sem ser chatinhos a dizer para ler os comunicados, o Avante ou a dizer que são pelo povo a cada 5 segundos ahaha. Mas tirando isso, sempre tive imenso carinho e simpatia pelo PCP, mas juntar nunca.

O BE acho o mais dinâmico dos 3 e o mais jovem e com ideias mais "frescas". Mostram uma preocupação muito forte com os trabalhadores, o que é muito positivo e mostram bom trabalho de campo.

Pelo lado negativo, tivemos a questão das tendências internas que acabaram por se desmoronar e da expulsão de vários membros, injustamente (Daniel Oliveira, por exemplo). Mas dos 3, parece-me o que tem mais potencial.

Eu hoje até comprei o avante, mas foi mais para me rir... Com a cena da Bielorrússia. Continuo a identificar me com o PCP.

O Daniel Oliveira desfiliou se

Lisbon Dolls wrote:"São todos iguais, pá". Como é que estas pessoas continuam a ser pagas para escrever coisas destas.

O gajo é um direitolas.

Escreveu muita merda.

Mas o que me identifiquei foi isto:

"apelam aos impulsos de um eleitorado que se sente antipolítico, antielitista, anti-intelectual e anticosmopolita.

Em muitos aspectos, é um eleitorado órfão de representação e com justas razões de queixa, e também por isso não pode ser deixado sem alternativa. Com atitudes como a de insistir na realização da Festa do Avante a meio de uma pandemia, só pelo interesse da receita gerada e quando nenhum outro festival do género se pode realizar, qualquer dia esse eleitorado já nem o Partido Comunista tem."

Lisbon Dolls

Vila Morena wrote:Lol, ia responder mas depois vi que era um troll.

E um troll chato, fui o único a receber um telegrama dele a choramingar?

Purtugal wrote:O gajo é um direitolas.

Escreveu muita merda.

Mas o que me identifiquei foi isto:

"apelam aos impulsos de um eleitorado que se sente antipolítico, antielitista, anti-intelectual e anticosmopolita.

Em muitos aspectos, é um eleitorado órfão de representação e com justas razões de queixa, e também por isso não pode ser deixado sem alternativa. Com atitudes como a de insistir na realização da Festa do Avante a meio de uma pandemia, só pelo interesse da receita gerada e quando nenhum outro festival do género se pode realizar, qualquer dia esse eleitorado já nem o Partido Comunista tem."

Achas que há pessoas que costumam votar no PCP que vão deixar de o fazer por causa do Avante? Vão colocar em causa uma representação política que os defende por causa de um episódio momentâneo?

Algarve Land wrote:E um troll chato, fui o único a receber um telegrama dele a choramingar?

Não... Recebi eu. E o Workers caiu na tanga do gajo e saiu da região

Algarve Land

Algarve Land wrote:Achas que há pessoas que costumam votar no PCP que vão deixar de o fazer por causa do Avante? Vão colocar em causa uma representação política que os defende por causa de um episódio momentâneo?

Um episódio momentâneo completamente fora do normal. Que não faz sentido nenhum. Que viola o senso comum em plena pandemia. Mostra desprezo pela saúde pública em virtude da procura de dinheiro. Eu, não foi o único motivo, mas é algo muito grave.

Algarve Land wrote:Achas que há pessoas que costumam votar no PCP que vão deixar de o fazer por causa do Avante? Vão colocar em causa uma representação política que os defende por causa de um episódio momentâneo?

E não acho. Tenho a certeza. O PCP vai perder votos para o BE.

https://expresso.pt/politica/2020-08-20-Lider-do-movimento-de-extrema-direita-Resistencia-Nacional-pertence-ao-Chega.-Andre-Ventura-vai-investigar

Confirmou se o qie já sabia. Como se já não tivessem havido avisos antes. Malta de extrema direita a dirigentes, jotas envolvidos em movimentos, ventura em reuniões com malta de extrema direita.

CONSTITUIÇÃO DA REPÚBLICA PORTUGUESA

ARTIGO 46 - Proibição de Partidos Fascistas

A Euphemism wrote:vi sim o que aconteceu e acho que é absolutamente imperativo que essa gente seja presa

Porém... Não ha ligação entre a nova ordem de Avis e a direcao do Chega, que se saiba... os cobardolas andavam todos de cara tapada

E se deixamos de tentar perceber o que é ético ou nao, então vamos sempre pelo instinto e o estado de direito fica em causa

A extrema direita combate-se no campo da politica, nao se a pode extinguir ou diminuir de outro modo

https://www.sabado.pt/portugal/detalhe/lider-da-resistencia-nacional-pertence-ao-chega ou https://expresso.pt/politica/2020-08-20-Lider-do-movimento-de-extrema-direita-Resistencia-Nacional-pertence-ao-Chega.-Andre-Ventura-vai-investigar

Sim, não há cá ligações nenhumas a nada... longe disso.

Purtugal, A Euphemism

A Euphemism wrote:nao, nao é comedia

Se estas a proibir partidos autoritários nao estas a tirar o direito de expressão politico a alguém?

Por isso é que é um debate filosófico sobre se em democracia devemos aceitar anti-democratas

aliás até se dá isso em filosofia, mas suponho que se é assim tão fácil ninguém passe tempo algum a pensar nisso, é tudo uma piada neh

A serio que coisa mais desagradável pah

Ate parece que eu vim para aqui defender ditaduras

repito, eu estava a dizer ideologicamente, se fores a ouvir a retórica dos gajos do PNR é muito mais aberta sobre o seu intuito do que a do chega

E o PNR já existe já muito mais tempo, logo nao existe para tirar atenção ao CHEGA, o ventura é que se aproveita disso

de certeza que os presos politicos e os mortos politicos em todas as ditaduras também adoram esses debates filosoficos

diz que nos gulags e em auschwitz também se debatiam essas coisas

não há debate nenhum a ter, quem não gosta de democracia está fora do processo. ponto final

Comuna De Oporto, Purtugal

Lisbon Dolls wrote:Ursp

deves querer festa

Lisbon Dolls wrote:Sinceramente acho que me convenceram :)

peta

ninguém convence ninguém numa discussão online

Paraiso Comunista wrote:Vamo-nos deixar de ataques e insinuações desagradáveis: não sou assim tão ignorante sobre a história do marxismo e não tenho cabeça dura ou ódio pelo PCP, até o prefiro relativamente ao BE.

não sejas snowflake

podes não ser "tão" ignorante, mas escreves coisas incorrectas, chama-lhe o que qusieres

Paraiso Comunista wrote:Ainda bem que falas nas fragilidades das democracias do séc. XIX porque costuma haver quem pense que era quase igual aos dias de hoje. Não sei se as eleições eram fraudulentas a 90%. Em Portugal conheço melhor a situação e, pelo que li, as eleições só eram minimamente representativas em Lisboa e no Porto. No resto do país os caciques controlavam e o partido do governo ganhava sempre.

estás a falar de portugal antes do 25 de abril? se sim, nem há discussão, falar em representatividade é brincar

Paraiso Comunista wrote:O problema não estava no “patrocínio dos burgueses” mas sim na fraqueza das instituições e no peso reduzido da classe média educada face à maioria de analfabetos. Ao contrário dos liberais radicais e republicanos, a prioridade dos comunistas revolucionários nunca foi melhorar esta democracia mas sim construir outro regime em que o poder estivesse no proletariado, que segundo Marx era a nova classe revolucionária. Assim, não é verdade que o velho Marx tivesse como objectivo uma democracia como a que vivemos hoje.

ok, e quem é que controlava essas instituições? não havia cá sociedade civil como tens hoje. era a malta do papel, os burgueses que faziam com que elas fozem frageis o suficiente para continuarem a ter controlo

melhorar uma coisa que não é democracia? óbvio que não era esse o objectivo

de resto, ficas muito ofendido, mas continuas a não entender o processo defendido e o que era referido por ditadura do proletariado, marx escreveu sofre a distinção entre paises que já tinham algumas estruturas e falando de ser contra processos violentos nesses paises, isso só seria necessario em totalitarismo

tanto marx como engels escreveram sobre a necessidade do processo ser temporário e só com dmoecracia se atingiria socialismo.

continuas e ignorar o que os homens escreveram e a meter o foco em processos revolucionários posteriores

portanto repito, parece que na tua cabeça comunismo = urss

Paraiso Comunista wrote:Em relação ao PCP, acho que este debate esgotou porque estás à volta dos mesmos argumentos e eu também já disse tudo o que tinha a dizer. A tua insistência com o CDS é absurda. O CDS nunca afirmou ser favorável a uma democracia orgânica, corporativa ou iliberal, por exemplo. O PCP afirma ser um partido marxista-leninista e aqui não há volta a dar. Podes desvalorizar se quiseres mas eu tenho razões suficientes para ter a minha opinião.

a tua opinião está escrita em pedra isso já deu para ver.

mas não te convenças que é com base em factos

Paraiso Comunista wrote:Não deve haver nada no programa ou nos estatutos a defender o autoritarismo, aparentemente só o defendem para outros países. Já referi aqui que “no congresso do PCP de Outubro de 1974 houve a alteração da expressão «ditadura do proletariado», deixando de se usar a formulação mas mantendo-se o conceito."

lá vamos nós para o tempo da minha avó

arranja-me quotes de deputados eleitos do pcp (nacional ou local) que defendam isso

quando não enocntrares fico à espera que venhas reconhecer que isso não defendido hoje em dia

Paraiso Comunista wrote:Independentemente do significado disto, que tu desvalorizas, vou dar uns exemplos para que se perceba melhor. No tempo do Cavaquismo, o programa do PSD não incluia a asfixia democrática que se viveu na época. No tempo do Socratismo, o programa do PS não incluia o ataque aos meios de comunicação social, a propaganda desbragada e até de culto da personalidade, a ridicularização da oposição pelo animal feroz. O poder corrompe e o poder absoluto corrompe absolutamente.

ah independentemente do signiicado? não, desculpa lá o significado é tudo, porque continuas a sugerir que o pcp quer uma ditadura do proletariado com base numa coisa de há 50 anos atrás, e isso não é verdade

nota como falaste em cavaquismo e socratismo. é isso mesmo, não falaste em socialismo ou social-democracia. vejo que consegues fazer a distinção entre uma ideologia e projectos pessoais de poder. agora faz o mesmo para o comunismo

Paraiso Comunista wrote:Tenho todas as razões para achar que com o PCP no poder seria imensamente pior, além das nacionalizações e enorme demagogia. Já chegou a amostra do que fizeram durante o PREC. Volto a dizer: não acredito que eles quisessem fazer um sistema de partido único. No entanto, hoje existem vários regimes com eleições que não respeitam o pluralismo, os direitos das oposições ou a independência das instituições. Certamente que não concordas e respeito a tua opinião mas, se não tens nada de novo a acrescentar, podemos concordar em discordar.

não tens todas as razões, tens razões muito frágeis e selectivas para te convenceres daquilo que no fundo é o teu gut feeling

ouve, cada um tem direito à sua opinião, o que me irrita contigo é que tu pegas em coisas falsas para justificar as tuas opiniões, qusnod já todos reparámos que não gostas de comunismo e vais pegando em tiras aqui e ali para dizer mal

Comuna De Oporto, Purtugal

Lisbon Dolls wrote:Mais alguém quer opinar?

por mim força nisso, mas se for para levar com o que existe no rmb de portugal, com spam pra caraças, acho que isto vai ficar pior

Lisbon Dolls, Purtugal

Comuna De Oporto wrote:https://www.sabado.pt/portugal/detalhe/lider-da-resistencia-nacional-pertence-ao-chega ou https://expresso.pt/politica/2020-08-20-Lider-do-movimento-de-extrema-direita-Resistencia-Nacional-pertence-ao-Chega.-Andre-Ventura-vai-investigar

Sim, não há cá ligações nenhumas a nada... longe disso.

nao sejas assim

Na altura em que disse isso essa noticia nao tinha sabido

Vais-me culpar por ter dito algo sem ter essa informação?

Com essa informação acho que aquando do julgamento, se a ligação entre esse militante, a direção do partido, e a organização de extrema direita for provada então os tribunais devem castigar o Chega e bem

Não sou jurista logo nao sei o que seria a pena, mas imagino que fosse de multa a pena de prisão para os envolvidos em ameaças de morte e demonstrações daquelas, nojentas

Ursp wrote:de certeza que os presos politicos e os mortos politicos em todas as ditaduras também adoram esses debates filosoficos

diz que nos gulags e em auschwitz também se debatiam essas coisas

não há debate nenhum a ter, quem não gosta de democracia está fora do processo. ponto final

se tiras os anti democratas do processo democrático então ele não é democrático, ponto final

Se me dizes que estas decidido a que apenas quem é democrático possa opinar, eu aceito a tua opinião e respeito, mas digo-te que eticamente isso não e a posição democrática para se ter

Se formos sempre pelo pragmatismo nao vale a pena termos lei e agimos sempre pelo bom senso em questões deste género.

Claro que ser autodestrutivo não é uma boa prática, mas por isso é que, para além da democracia, temos estado de direito, ele mesmo com regras que impedem que seja pervertido.

Paraiso Comunista

A Euphemism wrote:nao sejas assim

Na altura em que disse isso essa noticia nao tinha sabido

Vais-me culpar por ter dito algo sem ter essa informação?

Com essa informação acho que aquando do julgamento, se a ligação entre esse militante, a direção do partido, e a organização de extrema direita for provada então os tribunais devem castigar o Chega e bem

Não sou jurista logo nao sei o que seria a pena, mas imagino que fosse de multa a pena de prisão para os envolvidos em ameaças de morte e demonstrações daquelas, nojentasse tiras os anti democratas do processo democrático então ele não é democrático, ponto final

Se me dizes que estas decidido a que apenas quem é democrático possa opinar, eu aceito a tua opinião e respeito, mas digo-te que eticamente isso não e a posição democrática para se ter

Se formos sempre pelo pragmatismo nao vale a pena termos lei e agimos sempre pelo bom senso em questões deste género.

Claro que ser autodestrutivo não é uma boa prática, mas por isso é que, para além da democracia, temos estado de direito, ele mesmo com regras que impedem que seja pervertido.

Eu não te estou a culpar de nada, apenas te apontei uma coisa que já estava farto de saber. Há umas páginas atrás aqui até deixei só alguns screenshots de exemplo que mostram que o Chega tem ligações a não um, mas a vários grupos de extrema-direita, sempre teve e já há bastante tempo que se sabe. Agora da maneira que abordaste a coisa, parecia que lhes querias dar o benefício da dúvida.

Purtugal, A Euphemism

Comuna De Oporto wrote:Eu não te estou a culpar de nada, apenas te apontei uma coisa que já estava farto de saber. Há umas páginas atrás aqui até deixei só alguns screenshots de exemplo que mostram que o Chega tem ligações a não um, mas a vários grupos de extrema-direita, sempre teve e já há bastante tempo que se sabe. Agora da maneira que abordaste a coisa, parecia que lhes querias dar o benefício da dúvida.

Não se trata de dar beneficio da duvida, apenas na altura nao havia conexão conhecida por mim entre o partido e aqueles cobardolas de máscara

Porém digo já que nada será feito se a direção do partido nao estiver diretamente ligada ao caso, portanto acho que não é isto que vai causar mossa à legalidade do chega

Purtugal wrote:Quero que se foda o centralismo democrático.

Também acho, mas então escolheste o partido errado :)

Purtugal

A Euphemism wrote:nao sejas assim

Na altura em que disse isso essa noticia nao tinha sabido

Vais-me culpar por ter dito algo sem ter essa informação?

Com essa informação acho que aquando do julgamento, se a ligação entre esse militante, a direção do partido, e a organização de extrema direita for provada então os tribunais devem castigar o Chega e bem

Não sou jurista logo nao sei o que seria a pena, mas imagino que fosse de multa a pena de prisão para os envolvidos em ameaças de morte e demonstrações daquelas, nojentasse tiras os anti democratas do processo democrático então ele não é democrático, ponto final

Se me dizes que estas decidido a que apenas quem é democrático possa opinar, eu aceito a tua opinião e respeito, mas digo-te que eticamente isso não e a posição democrática para se ter

Se formos sempre pelo pragmatismo nao vale a pena termos lei e agimos sempre pelo bom senso em questões deste género.

Claro que ser autodestrutivo não é uma boa prática, mas por isso é que, para além da democracia, temos estado de direito, ele mesmo com regras que impedem que seja pervertido.

Claro. Minas a democracia por dar tolerância a quem a quer destruir. Faz sentido. A constituição é clara. Partidos Fascistas proibidos. Artigo 46.

Estrela Vermelha

Ursp wrote:por mim força nisso, mas se for para levar com o que existe no rmb de portugal, com spam pra caraças, acho que isto vai ficar pior

Foi como ja disseram. Se correr mal, fecha se a embaixada

Ursp

Patagonia Verde wrote:Também acho, mas então escolheste o partido errado :)

Eu escolhi errado entrar em partidos. Foi uma experiência

Patagonia Verde

Purtugal wrote:Até te posso conceder que no início não. Mas mais tarde sim. Era um consenso nacional, o povo queria um socialismo democrático.

https://expresso.pt/blogues/blogue_a_caminho_da_constituio/o-mfa-consagra-a-opcao-socialista-da-revolucao=f918644

Cartazes do PSD da altura

https://estacaocoimbrac.blogspot.com/2019/12/quando-o-psd-era-socialista.html?m=1

O povo queria, e é por isso que está essa referência na constituição. Eu só discordei na parte pré-revolução.

Purtugal

Ursp wrote:deves querer festa

Só em Setembro.

Ursp wrote:peta

ninguém convence ninguém numa discussão online

OK, convenceste-me.

Ursp wrote:por mim força nisso, mas se for para levar com o que existe no rmb de portugal, com spam pra caraças, acho que isto vai ficar pior

Vou continuar com a mesma postura, e como disse depois dos episódios do red carnation, ser mais rígida no que toca a parvoíces. Desde que recebi o telegrama, tenho andado a ler o fórum de Portugal, e hoje por exemplo li alguém defender que os nazis eram socialistas, de esquerda. Coisas destas, completamente estratosféricas, não vou deixar correr aqui.

Povo Unido, Ursp, Praia Do Gato, Purtugal

Lisbon Dolls wrote:Vou continuar com a mesma postura, e como disse depois dos episódios do red carnation, ser mais rígida no que toca a parvoíces. Desde que recebi o telegrama, tenho andado a ler o fórum de Portugal, e hoje por exemplo li alguém defender que os nazis eram socialistas, de esquerda. Coisas destas, completamente estratosféricas, não vou deixar correr aqui.

Tens demasiado disso. Em defesa da suposta "liberdade de expressão" eles deixam lá andar facharia estilo red carnation. Isso não interessa nem ao menino Jesus.

Post self-deleted by Purtugal.

https://observador.pt/2020/08/24/empresario-entregou-providencia-cautelar-para-impedir-festa-do-avante/

Lisbon Dolls wrote:Vou continuar com a mesma postura, e como disse depois dos episódios do red carnation, ser mais rígida no que toca a parvoíces. Desde que recebi o telegrama, tenho andado a ler o fórum de Portugal, e hoje por exemplo li alguém defender que os nazis eram socialistas, de esquerda. Coisas destas, completamente estratosféricas, não vou deixar correr aqui.

Eu não estou muito confiante nesta abordagem. O objectivo é o quê? Uma espécie de fusão de fóruns, onde todos podem postar nos dois lados?

É que vejam o que discute lá neste momento:

"Quem acredita numa raça "superior" é de esquerda.

Ainda não vi ninguém do BLM comportar-se. É um movimento que nunca vai ficar satisfeito com nada menos do que a implementação do comunismo, ou até mesmo do nazismo visto que o BLM é racista.

O feminismo nega essa realidade, porque quer lutar contra a masculinidade e tudo o que implica, nomeadamente a resistência ao marxismo."

Em nome de uma aproximação meio genérica vamos passar a "discutir" este tipo de coisas neste espaço?

Eu gosto de ver discussões e mesmo não postando muito vou lendo com interesse o que algumas pessoas de direita vão aqui escrevendo, até porque gosto de ver outras perspectivas. Mas não podemos admitir que qualquer lunático, em nome do "debate" venha para aqui escrever coisas como as que eu citei.

Na região Portugal parecem ser mais abertos e esse tipo de discursos, mas sinceramente era algo que eu passava bem sem ver aqui.

Lisbon Dolls, Comuna De Oporto, Purtugal

Purtugal wrote:E não acho. Tenho a certeza. O PCP vai perder votos para o BE.

A impressão que me dá é que quem está muito irritado com o avante são pessoas que nunca iriam votar PCP em qualquer dos casos.

Purtugal wrote:Um episódio momentâneo completamente fora do normal. Que não faz sentido nenhum. Que viola o senso comum em plena pandemia. Mostra desprezo pela saúde pública em virtude da procura de dinheiro. Eu, não foi o único motivo, mas é algo muito grave.

O PCP tem estado a fazer ajustamentos, a tomar medidas e a trabalhar com a DGS. Muitíssimos outros eventos seguiram isto, desde touradas e festivais de ópera. Acho que isto só se tornou notícia diária nos telejornais porque a política atrai sempre a multidão que quer estar zangada com algo, e o PCP é um alvo tradicional deste tipo de mentalidade.

Algarve Land wrote:A impressão que me dá é que quem está muito irritado com o avante são pessoas que nunca iriam votar PCP em qualquer dos casos.

Eu era militante. Os meus pais votavam PCP. Amigos meus votavam.

Óbvio que a direita aproveitou a cagada para atacar o partido. Mas irás ver o efeito nas eleições.

Algarve Land wrote:O PCP tem estado a fazer ajustamentos, a tomar medidas e a trabalhar com a DGS. Muitíssimos outros eventos seguiram isto, desde touradas e festivais de ópera. Acho que isto só se tornou notícia diária nos telejornais porque a política atrai sempre a multidão que quer estar zangada com algo, e o PCP é um alvo tradicional deste tipo de mentalidade.

Eu fui à festa. Continuo sem entender como vão fazer o distanciamento da malta que fica lá bêbeda e pedrada. Isto é uma questão de dinheiro, que eu não entendo. Porque o partido andou a pedir dinheiro aos militantes ainda há pouco. Uma campanha de angariação de fundos. Tens militantes a pagar quotas de dezenas de euros. As senhas de presença de deputados municipais vão para o partido. O dinheiro das mesas de voto vai para o partido. És deputado da assembleia da República, ficas com o salário da profissão anterior, dás o que sobra ao partido. Tens a subvenção estatal. E não têm dinheiro que chega?! Caralho.

Patagonia Verde wrote:Também acho, mas então escolheste o partido errado :)

https://youtu.be/ubkjyQiblWA

Patagonia Verde

Praia Do Gato wrote:Eu não estou muito confiante nesta abordagem. O objectivo é o quê? Uma espécie de fusão de fóruns, onde todos podem postar nos dois lados?

É que vejam o que discute lá neste momento:

"Quem acredita numa raça "superior" é de esquerda.

Ainda não vi ninguém do BLM comportar-se. É um movimento que nunca vai ficar satisfeito com nada menos do que a implementação do comunismo, ou até mesmo do nazismo visto que o BLM é racista.

O feminismo nega essa realidade, porque quer lutar contra a masculinidade e tudo o que implica, nomeadamente a resistência ao marxismo."

Em nome de uma aproximação meio genérica vamos passar a "discutir" este tipo de coisas neste espaço?

Eu gosto de ver discussões e mesmo não postando muito vou lendo com interesse o que algumas pessoas de direita vão aqui escrevendo, até porque gosto de ver outras perspectivas. Mas não podemos admitir que qualquer lunático, em nome do "debate" venha para aqui escrever coisas como as que eu citei.

Na região Portugal parecem ser mais abertos e esse tipo de discursos, mas sinceramente era algo que eu passava bem sem ver aqui.

Preocupações legítimas, mas vamos confiar na LD para manter a ordem.

Praia Do Gato, Purtugal

Purtugal wrote:Eu fui à festa. Continuo sem entender como vão fazer o distanciamento da malta que fica lá bêbeda e pedrada. Isto é uma questão de dinheiro, que eu não entendo. Porque o partido andou a pedir dinheiro aos militantes ainda há pouco. Uma campanha de angariação de fundos. Tens militantes a pagar quotas de dezenas de euros. As senhas de presença de deputados municipais vão para o partido. O dinheiro das mesas de voto vai para o partido. És deputado da assembleia da República, ficas com o salário da profissão anterior, dás o que sobra ao partido. Tens a subvenção estatal. E não têm dinheiro que chega?! Caralho.

http://www.pcp.pt/8-perguntas-respostas-sobre-alteracoes-lei-de-financiamento-dos-partidos

https://www.publico.pt/2015/09/15/economia/noticia/a-prova-dos-factos-quanto-custariam-as-nacionalizacoes-propostas-pelo-bloco-1707850

Povo Unido wrote:http://www.pcp.pt/8-perguntas-respostas-sobre-alteracoes-lei-de-financiamento-dos-partidos

O que é que me quiseste mostrar com este link?

Purtugal wrote:Tou me a cagar para o centralismo democrático. Não admito que andem a fiscalizar o que eu escrevo nas redes sociais, ou que me comparem à direita ou pior ao Ventura, e que me insultem, como alguns fizeram.

A liberdade de expressão está primeiro que isso tudo.

Onde é que na cabeça de alguém que não seja fanático, a PSP entra numa festa ilegal no Algarve com 200 pessoas, mas o Avante ja pode ter 30 mil?

Opá, eu concordo contigo, mas é por concordar que não me enfiaria nunca no PCP.

Quanto ao Avante!, é diferente de uma festa ilegal pois vão haver medidas de segurança. Eu também não gosto da ideia e acho que não deveria acontecer, especialmente agora que o vírus está relativamente controlado, mas o PCP fez a sua escolha.

Acho é mal que te tenham andado a perseguir, e se continuarem, tendo tu saído, então tens que denunciar essas pessoas às autoridades.

Purtugal

Purtugal wrote:Claro. Minas a democracia por dar tolerância a quem a quer destruir. Faz sentido. A constituição é clara. Partidos Fascistas proibidos. Artigo 46.

https://en.wikipedia.org/wiki/July_1932_German_federal_election

Isto de deixar os fachos à solta é engraçado até eles chegarem ao primeiro lugar. Depois a malta de direita moderada descobre que afinal não os conseguem controlar ou domesticar...

Comuna De Oporto, Purtugal

Estrela Vermelha wrote:https://en.wikipedia.org/wiki/July_1932_German_federal_election

Isto de deixar os fachos à solta é engraçado até eles chegarem ao primeiro lugar. Depois a malta de direita moderada descobre que afinal não os conseguem controlar ou domesticar...

Mas a malta de direita não lê livros de história... E os patrões adoram fachos...

Estrela Vermelha

https://www.newscientist.com/article/2242937-universal-basic-income-seems-to-improve-employment-and-well-being/#Echobox=1598028651

Lisbon Dolls

Liberais para fascistas: "Já dizia Voltaire: Não concordo com o que dizes, mas defenderei até à morte o teu direito a dizê-lo"

Liberais para comunistas: "Vai para Cuba lol"

Lisbon Dolls, Estrela Vermelha

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/china-dispara-missil-destruidor-de-porta-avioes-em-aguas-disputadas-no-mar-do-sul

O imperialismo não é só americano

Lisbon Dolls, Estrela Vermelha

Praia Do Gato wrote:Eu não estou muito confiante nesta abordagem. O objectivo é o quê? Uma espécie de fusão de fóruns, onde todos podem postar nos dois lados?

É que vejam o que discute lá neste momento:

"Quem acredita numa raça "superior" é de esquerda.

Ainda não vi ninguém do BLM comportar-se. É um movimento que nunca vai ficar satisfeito com nada menos do que a implementação do comunismo, ou até mesmo do nazismo visto que o BLM é racista.

O feminismo nega essa realidade, porque quer lutar contra a masculinidade e tudo o que implica, nomeadamente a resistência ao marxismo."

Em nome de uma aproximação meio genérica vamos passar a "discutir" este tipo de coisas neste espaço?

Eu gosto de ver discussões e mesmo não postando muito vou lendo com interesse o que algumas pessoas de direita vão aqui escrevendo, até porque gosto de ver outras perspectivas. Mas não podemos admitir que qualquer lunático, em nome do "debate" venha para aqui escrever coisas como as que eu citei.

Na região Portugal parecem ser mais abertos e esse tipo de discursos, mas sinceramente era algo que eu passava bem sem ver aqui.

Não vou permitir esse tipo de conversa, don't worry.

Praia Do Gato, Purtugal

Purtugal wrote:Liberais para fascistas: "Já dizia Voltaire: Não concordo com o que dizes, mas defenderei até à morte o teu direito a dizê-lo"

Liberais para comunistas: "Vai para Cuba lol"

Não há liberais em Portugal. É só ver que quando as coisas correm mal lá andam todos de mão estendida a pedir ao estado que os ajude.

Patagonia Verde, Ursp, Purtugal

Voltei, estive sem internet mas agora já voltei

Purtugal

Purtugal wrote:Liberais para fascistas: "Já dizia Voltaire: Não concordo com o que dizes, mas defenderei até à morte o teu direito a dizê-lo"

Liberais para comunistas: "Vai para Cuba lol"

O meu amigo está desactualizado, Cuba era há uma década atrás, hoje em dia é a Venezuela.

Vila Morena, Comuna De Oporto, Purtugal, Estrela Vermelha

Patagonia Verde wrote:O meu amigo está desactualizado, Cuba era há uma década atrás, hoje em dia é a Venezuela.

Vi no Twitter. Também falam na Coreia, quando é público que o PCP não se revê naquilo

Patagonia Verde, Estrela Vermelha

A Euphemism wrote:

Não sou jurista logo nao sei o que seria a pena, mas imagino que fosse de multa a pena de prisão para os envolvidos em ameaças de morte e demonstrações daquelas, nojentasse tiras os anti democratas do processo democrático então ele não é democrático, ponto final

Se me dizes que estas decidido a que apenas quem é democrático possa opinar, eu aceito a tua opinião e respeito, mas digo-te que eticamente isso não e a posição democrática para se ter

Se formos sempre pelo pragmatismo nao vale a pena termos lei e agimos sempre pelo bom senso em questões deste género.

Claro que ser autodestrutivo não é uma boa prática, mas por isso é que, para além da democracia, temos estado de direito, ele mesmo com regras que impedem que seja pervertido.

tás todo baralhado

em todas as áreas, quem não reconhece as regras de uma área, está impedido de participar nela

um cientista que recusa as leis da quimica não pode entrar numa faculdade de ciencias

um cidadão que nãorespeita as regras de uma sociedade é removido da sociedade e colocado numa prisão

uma pessoas que recusa usar água está barrada de se tornar bombeiro

alguma destas coisas é discriminatória? claro que não. fazer parte de algo implica aceitar as suas regras.se alguém não aceita as regras da democracia não pode fazer parte dela

imagina estares em 1930 a dizer isso na alemanha. ok este tipo de bigode diz que vai destruir a democracia alemãe fazer coisas ilegais, mas não o vamos proibir porque isso seria anti-democrático

i mean...

Vila Morena, Comuna De Oporto, Estrela Vermelha

Lisbon Dolls wrote:Vou continuar com a mesma postura, e como disse depois dos episódios do red carnation, ser mais rígida no que toca a parvoíces. Desde que recebi o telegrama, tenho andado a ler o fórum de Portugal, e hoje por exemplo li alguém defender que os nazis eram socialistas, de esquerda. Coisas destas, completamente estratosféricas, não vou deixar correr aqui.

ok vamos ver como corre então

eu receio que vamos ter muita gente a vir aqui só para provocar e sacar reacções

Lisbon Dolls, Purtugal, Estrela Vermelha

Lisbon Dolls wrote:OK, convenceste-me.

Lisbon Dolls wrote:Só em Setembro.

https://i.ytimg.com/vi/XlsaoAsrgXU/maxresdefault.jpg

Ursp wrote:ok vamos ver como corre então

eu receio que vamos ter muita gente a vir aqui só para provocar e sacar reacções

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Purtugal wrote:Liberais para fascistas: "Já dizia Voltaire: Não concordo com o que dizes, mas defenderei até à morte o teu direito a dizê-lo"

Liberais para comunistas: "Vai para Cuba lol"

Patagonia Verde wrote:O meu amigo está desactualizado, Cuba era há uma década atrás, hoje em dia é a Venezuela.

Purtugal wrote:Vi no Twitter. Também falam na Coreia, quando é público que o PCP não se revê naquilo

Alguns movimentos de esquerda foram demasiado cheerleaders da Venezuela quando era claro que aquele regime era mais um populismo básico (e corrupto) do que uma verdadeira revolução socialista. Nisso sempre achei o PCP mais racional do que o BE. A posição do PCP é o clássico de que os povos têm direito à autodeterminação e de que os países minimamente socialistas são atacados por todos os lados, com o qual concordo. Já o BE passou radicalmente de fã número 1 para os denunciar, o que é palhaçada.

Mas para mandar passear os libs, eles nunca falam de como foram cheerleaders do Pinochet e de outros crápulas só porque cortaram impostos e privatizaram tudo o que não estava pregado ao chão nas suas ditaduras cruéis.

E o Jerónimo já explicou a Coreia mil vezes, creio que só não percebe a posição do PCP quem realmente só quer atacar.

Purtugal

Purtugal wrote:https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/china-dispara-missil-destruidor-de-porta-avioes-em-aguas-disputadas-no-mar-do-sul

O imperialismo não é só americano

Em alguma defesa da China, eles olham para o mapa e conseguem ver os EUA com bases em redor deles na Coreia, em Taiwan, no Índico...

Estrela Vermelha wrote:Opá, eu não sou a pessoal mais ativa neste jogo, mas tenho vindo a seguir o que se passa aqui e em Portugal, e acho que é uma palhaçada vocês andarem a criar contas fake só para gozar com quem é de esquerda.

O workers existe mesmo. Ja falei com ele. Mas às vezes escreve merda xD

Estrela Vermelha

Estrela Vermelha wrote:Em alguma defesa da China, eles olham para o mapa e conseguem ver os EUA com bases em redor deles na Coreia, em Taiwan, no Índico...

Sim, não se compara o grau.

Mas e o tibete? E Xinjiang? Essa história das ilhas do Sul

Estrela Vermelha wrote:Alguns movimentos de esquerda foram demasiado cheerleaders da Venezuela quando era claro que aquele regime era mais um populismo básico (e corrupto) do que uma verdadeira revolução socialista. Nisso sempre achei o PCP mais racional do que o BE. A posição do PCP é o clássico de que os povos têm direito à autodeterminação e de que os países minimamente socialistas são atacados por todos os lados, com o qual concordo. Já o BE passou radicalmente de fã número 1 para os denunciar, o que é palhaçada.

Mas para mandar passear os libs, eles nunca falam de como foram cheerleaders do Pinochet e de outros crápulas só porque cortaram impostos e privatizaram tudo o que não estava pregado ao chão nas suas ditaduras cruéis.

E o Jerónimo já explicou a Coreia mil vezes, creio que só não percebe a posição do PCP quem realmente só quer atacar.

Eu ja é ao contrário. Acho que o PCP vê uma bandeira vermelha e fica logo fã. Depois acaba a escrever teses sobre os erros da URSS...

Toda a gente sabe a posição da Coreia. Mas o Jerónimo dizer que tem dúvidas que aquilo não seja uma democracia era desnecessário.

Estrela Vermelha wrote:Opá, eu não sou a pessoal mais ativa neste jogo, mas tenho vindo a seguir o que se passa aqui e em Portugal, e acho que é uma palhaçada vocês andarem a criar contas fake só para gozar com quem é de esquerda.

Eu só tenho e sempre tive uma conta

The Portuguese Workers wrote:Eu só tenho e sempre tive uma conta

E acreditas mesmo naquele disparate?

Purtugal wrote:Sim, não se compara o grau.

Mas e o tibete? E Xinjiang? Essa história das ilhas do Sul

Todo o imperialismo é mau, ponto. Não é por ser imperialismo com bandeira vermelha que o faz melhor. Creio que o Marx choraria ao ver o que os chineses han estão a fazer aos uigur e aos tibetanos.

Mas os americanos (e ocidente em geral) perderam a autoridade moral ao continuarem a ter a postura atual, e o regime chinês aproveita essa falta de autoridade.

Purtugal

Purtugal wrote:Eu ja é ao contrário. Acho que o PCP vê uma bandeira vermelha e fica logo fã. Depois acaba a escrever teses sobre os erros da URSS...

Toda a gente sabe a posição da Coreia. Mas o Jerónimo dizer que tem dúvidas que aquilo não seja uma democracia era desnecessário.

Opá, tu foste militante do PCP, sabes melhor como funcionam.

Da minha perspetiva, o PCP apoia quem sempre apoiou, e é adepto da autodeterminação dos povos. Podemos discordar com quem eles apoiam, mas é uma variável conhecida.

Já o BE disse que o regime na Venezuela era maravilhoso, ignorando que tinha problemas gritantes (especialmente o populismo básico) e agora já diz mal. É hipocrisia cá para mim.

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