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Region: Portugal de Esquerda

History

Ursp wrote:e essas pessoas que tão bela guerra te descreveram, ao ponto de não te importares de ir para lá, falaram-te dos milhares de mortos e ainda mais feridos com deficiencias para a vida? quem te falou da guerra devia ser tão soldado como a minha prima

Não... o meu avô falou-me dos mortos... mas ele também me falou das atrocidades que os terroristas do MPLA fizeram. A guerra foi começada por um genocídio feito por aqueles que diziam lutar pela liberdade.

O meu avô voluntariou-se para ir para a guerra e ajudar a pátria. Não fugiu para a França ou para a Argélia e começou a contar histórias falsas sobre aquilo que era a Guerra Colonial...

O meu manual de História tem fotos que nem são da Guerra Colonial... desde armas que não existiam na altura a fotos de Portugueses a destruir aldeias... tudo mentira.

Ursp wrote:my point exactly

Já criei isto há algum tempo... acredita que não vou sair por esta nação.

Além disso... isto não é a minha nação principal.

Ursp wrote:tudo o resto é irrelevante quando não se é livre

Melhor a Somália ou o Congo que o Ruanda ou o Chade?

The Red Carnation wrote:Melhor a Somália ou o Congo que o Ruanda ou o Chade?

queres desconversar, quando pensas em países livres, são esses que te vêm à cabeça? be serious

Fantasma Do Salazar wrote:Já criei isto há algum tempo... acredita que não vou sair por esta nação.

Além disso... isto não é a minha nação principal.

não tens que sair, tens salazar no nome, gostavas do estado novo e da guerra colonial. encaixa que nem uma luva

mas quando mia como um gato, tem forma de gato e mexe-se como um gato, normalmente é um gato

Fantasma Do Salazar wrote:Não... o meu avô falou-me dos mortos... mas ele também me falou das atrocidades que os terroristas do MPLA fizeram. A guerra foi começada por um genocídio feito por aqueles que diziam lutar pela liberdade.

O meu avô voluntariou-se para ir para a guerra e ajudar a pátria. Não fugiu para a França ou para a Argélia e começou a contar histórias falsas sobre aquilo que era a Guerra Colonial...

O meu manual de História tem fotos que nem são da Guerra Colonial... desde armas que não existiam na altura a fotos de Portugueses a destruir aldeias... tudo mentira.

sabes que eu não dou para o peditório do whataboutism

se queres defender um lado dizendo que outro também era mau, essa discussão não me interessa

portugal era uma ditadura fascista que obrigava uma porção enorme da sua população a ir para outro continente matar pessoas que lutavam pela sua legitima independencia. essa decisão causou uma miséria atroz ao nosso povo e milhares de mortos e deficientes

quereres tirar daqui algum tipo de nobreza ou patriotismo diz tudo

Purtugal wrote:Povo Unido e Lisbon Dolls, porque é que não dão alguns poderes ao Delegado? No fim de contas, o Workers foi eleito pela maioria

ninguém foi eleito, não houve eleições. nós começámos esta região a gozar com as lutas de poder da região portugal. não queremos isso aqui. estamos protegidos contra raiders e não há nenhuma boa razão para dar poder ao delegado, a não ser que alguém esteja a pensar uma invasão surpresa e aproveitar esses poderes para fazer merda na região, que sabemos que era logo o que iria acontecer

Povo Unido, Lisbon Dolls

Ao ponto que esta merda chega. Depois ainda anda o Lusitanialand a mandar me telegramas para voltar para Portugal? Nem morto.

Matilnation wrote:Olá meninos.

Sou uma das criadoras do que voces chamam os trolls comunistas, e ainda da republica central portuguesa. Como já nao nos acham piada, vamos parar, mas quero contar porque o fizemos. Conhecemos o Mário Purtugal da cidade, e não o suportamos. Anda sempre a perseguir-nos nas redes sociais a dizer és linda, quero um beijo, .... tipo, mano, não te curtimos, vai dar banho ao cão. Por vezes estamos todas juntas e ele fica à distância, a olhar para nós com o mesmo ar que ele faz nos videos dele. É mesmo um desesperado, até miudinhas do secundário anda a chatear.

Tenta meter conversa, só fala em comboios e no comunismo, chatoooo.

Descobrimos que ele joga NS quando ia atirando com o telefone contra a parede no café aos gritos. Ele é tal e qual aqui como é em pessoa, a falar no morte aos fascistas, e tem uma pancada qualquer com liberais, mete se nas conversas a falar nestas merdas e não percebe que não o aturamos. Entao decidimos criar estas contas para o irritar, ele finge que não mas fica lixado com esta cena, depois anda de cornos e nós a rir dele.

Não vamos fazer mais, acabou, fiquem descansados. Bj.

Purtugal wrote:Povo Unido e Lisbon Dolls, porque é que não dão alguns poderes ao Delegado? No fim de contas, o Workers foi eleito pela maioria

Imagina que damos poderes ao delegado. Basta 3 pessoas na WA virem de outra região, tomam a delegacia e aproveitam esses poderes para apagar posts, fechar embaixadas e outras coisas do género. Estamos mais seguros sem um delegado com poderes.

Povo Unido

Marcello Caetano wrote:

Mas acho que se devia reformar a actual democracia, criando algo novo.

Fantasma Do Salazar wrote:

Mas se há coisa que eu preferia mesmo, era uma nova democracia...

Não sei bem o que isto quer dizer, mas disseram os dois a mesma coisa, de certeza que conseguem explicar.

Fantasma Do Salazar

The Red Carnation wrote:A questão, nesse caso, é como seria Portugal, se gerido pelo Estado Novo no século XXI?

Quais as vantagens e defeitos da III Republica Vs os do Estado Novo?

Ou já agora, como teria evoluído Portugal se nunca tivesse havido Estado Novo e a I República tivesse durado mais 40 anos?

Isso serão muitas coisas subjectivas, o que eu perguntei foi concreto: preferes o regime actual ou o regime do estado novo?

Purtugal wrote:Ao ponto que esta merda chega. Depois ainda anda o Lusitanialand a mandar me telegramas para voltar para Portugal? Nem morto.

É um golpe baixo, não sei porque permitem essas coisas.

Purtugal

Post by Northportugalinho suppressed by a moderator.

Lisbon Dolls wrote:É um golpe baixo, não sei porque permitem essas coisas.

Olá,

Só quero esclarecer que a Nação que fez este comentário maldoso foi banida, e que o post foi suprimido, portanto nós já não estamos “a deixar” isto acontecer, da mesma forma que também já não estamos a permitir outros comportamentos inadequados a um espaço em comunidade, e que levaram a uma ronda alargada de bans.

Esta citação foi feita fora de contexto, dando a ideia de que o comentário está à vista e que não teve qualquer resposta dos nossos moderadores regionais, o que não é verdade. Não percebo porque foi feito desta forma, talvez para se continuar a pintar uma má imagem da comunidade. Se forem ler o nosso RMB poderão ver com os vossos próprios olhos a realidade dos factos.

Continuação de bom jogo amigos.

Lisbon Dolls, Paraiso Comunista, A Euphemism

Purtugal wrote:Ao ponto que esta merda chega. Depois ainda anda o Lusitanialand a mandar me telegramas para voltar para Portugal? Nem morto.

Lisbon Dolls wrote:É um golpe baixo, não sei porque permitem essas coisas.

Estava a preparar-me para repôr a verdade mas o camarada Bombinha antecipou-se. Aproveito para acrescentar que o sujeito que escreveu esses disparates foi censurado e banido no próprio momento, algo que em Portugal de Esquerda seria extremamente improvável.

Mário, há gente que te quer irritar e não é por estares aqui exilado que vais conseguir estar em paz. Além disso, não és só uma vítima: ao mesmo tempo que pedes para respeitarem o teu isolamento, envias telegramas com ameaças de morte. Tens que te acalmar e olhar para a questão com maturidade.

A Euphemism, Bombinha

Bombinha wrote:Olá,

Só quero esclarecer que a Nação que fez este comentário maldoso foi banida, e que o post foi suprimido, portanto nós já não estamos “a deixar” isto acontecer, da mesma forma que também já não estamos a permitir outros comportamentos inadequados a um espaço em comunidade, e que levaram a uma ronda alargada de bans.

Esta citação foi feita fora de contexto, dando a ideia de que o comentário está à vista e que não teve qualquer resposta dos nossos moderadores regionais, o que não é verdade. Não percebo porque foi feito desta forma, talvez para se continuar a pintar uma má imagem da comunidade. Se forem ler o nosso RMB poderão ver com os vossos próprios olhos a realidade dos factos.

Continuação de bom jogo amigos.

Não foi com essa intenção. Peço desculpa e retiro o comentário.

Paraiso Comunista, A Euphemism, Bombinha

Já passou muito tempo desde que tivemos as últimas conversas. Não quero aborrecer-vos mais com o debate sobre o PCP, o partido que celebra Lenine. Irei apenas deixar aqui um post que resume tudo aquilo que mostra como o PCP não é um partido normal na democracia portuguesa.

https://www.nationstates.net/page=rmb/postid=37014333

Lisbon Dolls wrote:OK tinha ficado com a impressão que estavas a dizer que tinha havido uma decisão editorial devido às políticas desses partidos. Nesse caso concordo com a tua última fase, na próxima eleição não há desculpas, apesar de abrir aqui uma excepção: aceito que os editores de um canal ou jornal se recusem ter alguém como o Ventura, que diz coisas racistas e descriminatórias imensas vezes.

Neste caso, acho que vale a pena continuar a conversa. Então tanta retórica sobre os valores de Abril e a liberdade e depois vens apelar à censura pura e dura?

O Chega é um partido que representa uma parte significativa da sociedade portuguesa. O Ventura utiliza a polémica e o conflito como modo de se promover e pode ter dito coisas lamentáveis relativamente à Joacine mas seria inaceitável que os canais se recusassem a convidá-lo. Se depois o Ventura tivesse afirmações insultuosas para alguém, faria sentido que fosse repreendido pelo moderador. Tentar fingir que não existe só daria hipótese ao Chega de se vitimizar (e com toda a razão), além de ser uma atitude extremamente anti-democrática.

A Euphemism

Bombinha wrote:Olá,

Só quero esclarecer que a Nação que fez este comentário maldoso foi banida, e que o post foi suprimido, portanto nós já não estamos “a deixar” isto acontecer, da mesma forma que também já não estamos a permitir outros comportamentos inadequados a um espaço em comunidade, e que levaram a uma ronda alargada de bans.

Esta citação foi feita fora de contexto, dando a ideia de que o comentário está à vista e que não teve qualquer resposta dos nossos moderadores regionais, o que não é verdade. Não percebo porque foi feito desta forma, talvez para se continuar a pintar uma má imagem da comunidade. Se forem ler o nosso RMB poderão ver com os vossos próprios olhos a realidade dos factos.

Continuação de bom jogo amigos.

Vocês, podem vir com as tretas que quiserem. Há muito que há puppets a ridicularizar-me numa base diária e ninguém faz nada.

Pior, agora que sai da região, vêm para aqui chatear.

Paraiso Comunista wrote:Já passou muito tempo desde que tivemos as últimas conversas. Não quero aborrecer-vos mais com o debate sobre o PCP, o partido que celebra Lenine. Irei apenas deixar aqui um post que resume tudo aquilo que mostra como o PCP não é um partido normal na democracia portuguesa.

https://www.nationstates.net/page=rmb/postid=37014333

Neste caso, acho que vale a pena continuar a conversa. Então tanta retórica sobre os valores de Abril e a liberdade e depois vens apelar à censura pura e dura?

O Chega é um partido que representa uma parte significativa da sociedade portuguesa. O Ventura utiliza a polémica e o conflito como modo de se promover e pode ter dito coisas lamentáveis relativamente à Joacine mas seria inaceitável que os canais se recusassem a convidá-lo. Se depois o Ventura tivesse afirmações insultuosas para alguém, faria sentido que fosse repreendido pelo moderador. Tentar fingir que não existe só daria hipótese ao Chega de se vitimizar (e com toda a razão), além de ser uma atitude extremamente anti-democrática.

Vêm criticar o PCP porque o PCP é antidemocrático, e bla bla bla, e depois defendem o chega. Conversa típica de facho.

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Purtugal wrote:Vocês, podem vir com as tretas que quiserem. Há muito que há puppets a ridicularizar-me numa base diária e ninguém faz nada. Pior, agora que sai da região, vêm para aqui chatear.

Dantes ninguém fazia nada, agora mudou. Sempre estive a participar nesta região de vez em quando, não é por estares aqui que vou deixar de o fazer.

Purtugal wrote:Vêm criticar o PCP porque o PCP é antidemocrático, e bla bla bla, e depois defendem o chega. Conversa típica de facho.

Não estou a defender o Chega, estou a defender a democracia. Qual é a lógica de atacar o Chega devido à falta de espírito democrático para depois, em vez de contestar as ideias, proibir-se o partido de participar em debates? Não se combate o populismo com autoritarismo.

Estou a ver que continuas a chamar toda a gente de fascista. Toda a direita é fascista e contra o 25 de Abril mas quem estava contra as primeiras eleições foi a extrema-esquerda e o PCP queria adiar sem data marcada. As eleições e a democracia foram uma grande chatice para a marcha da revolução...

https://blasfemias.files.wordpress.com/2020/04/11471841_teql1.jpeg

Lisbon Dolls, A Euphemism, Bombinha

Coisas de outras regiões tratem nessas regiões ou por telegrama. A gerência agradece.

A Euphemism, Bombinha

Purtugal wrote:Vocês, podem vir com as tretas que quiserem. Há muito que há puppets a ridicularizar-me numa base diária e ninguém faz nada.

Pior, agora que sai da região, vêm para aqui chatear.

A minha conversa foi com a Lisbon Dolls e, por inerência, com as restantes pessoas deste espaço a quem estavas a impingir um conjunto de falsidades sobre nós.

Eu a ti não tenho nada a te dizer, nem quero qualquer diálogo contigo sobre nada.

Não tenciono encher este RMB com os dramas do Mário. Na nossa região já o proibimos e respeito que as pessoas também o queiram proibir.

As minhas desculpas ao Povo Unido por esta mensagem, que será a última sobre este tema.

Povo Unido, Lisbon Dolls, A Euphemism

Bombinha wrote:A minha conversa foi com a Lisbon Dolls e, por inerência, com as restantes pessoas deste espaço a quem estavas a impingir um conjunto de falsidades sobre nós.

Eu a ti não tenho nada a te dizer, nem quero qualquer diálogo contigo sobre nada.

Não tenciono encher este RMB com os dramas do Mário. Na nossa região já o proibimos e respeito que as pessoas também o queiram proibir.

As minhas desculpas ao Povo Unido por esta mensagem, que será a última sobre este tema.

Falsidades?

Paraiso Comunista wrote:Dantes ninguém fazia nada

Paraiso Comunista wrote:

Não estou a defender o Chega, estou a defender a democracia. Qual é a lógica de atacar o Chega devido à falta de espírito democrático para depois, em vez de contestar as ideias, proibir-se o partido de participar em debates? Não se combate o populismo com autoritarismo.

Estou a ver que continuas a chamar toda a gente de fascista. Toda a direita é fascista e contra o 25 de Abril mas quem estava contra as primeiras eleições foi a extrema-esquerda e o PCP queria adiar sem data marcada. As eleições e a democracia foram uma grande chatice para a marcha da revolução...

https://blasfemias.files.wordpress.com/2020/04/11471841_teql1.jpeg

A lógica é respeitar a constituição que proibe partidos de idole fascista. Não se pode ser tolerante com os intolerantes.

Continuam a propagar mentiras, de que o PCP estava contra as eleições e bla bla bla, quando bastava ler o programa do PCP, para ver que sempre defendemos eleições.

A única coisa que o PCP disse, que era um facto, é que havia regiões do país, onde não havia democracia, regiões controladas por caciques e movimentos terroristas como a ELP, onde as pessoas votavam naquilo que o padre dizia, e nem sequer tinham acesso á informação.

Que eu saiba, o PCP não andou a queimar sedes de ninguém. Depois nos é que somos antidemocráticos.

Terror Vermelho

Lisbon Dolls wrote:Isso serão muitas coisas subjectivas, o que eu perguntei foi concreto: preferes o regime actual ou o regime do estado novo?

Depende da área em questão.

Em liberdades cívicas a III republica é melhor

Em finanças e estabilidade económica, o Estado Novo é melhor

Ursp wrote:queres desconversar, quando pensas em países livres, são esses que te vêm à cabeça? be serious

Falo desses países porque são semelhantes em cultura e geografia mas têm regimes diferentes. É também aonde se podem encontrar as sociedades mais caóticas.

Sem dúvida que a Somália e o Congo têm menos regulação que a Dinamarca, por exemplo.

Daí que a minha questão se mantém.

Preferes liberdade ou segurança/prosperidade?

Preferias uma ditadura africana a um caos africano?

Lisbon Dolls wrote:Vila Morena

Agarram tudo para chatear o Costa. Óbvio que ele estava a falar na melhoria que houve depois da troika. E vocês sabem, não sejam chatos.

Lisbon Dolls

The Red Carnation wrote:Depende da área em questão.

Em liberdades cívicas a III republica é melhor

Em finanças e estabilidade económica, o Estado Novo é melhor

A maioria do povo vivia na miséria durante o estado novo.

Purtugal

Vila Morena wrote:A maioria do povo vivia na miséria durante
... a I República...

as condições de vida melhoraram proporcionalmente mais durante o Estado Novo que durante os outros regimes republicanos...

Paraiso Comunista wrote:Não estou a defender o Chega, estou a defender a democracia. Qual é a lógica de atacar o Chega devido à falta de espírito democrático para depois, em vez de contestar as ideias, proibir-se o partido de participar em debates? Não se combate o populismo com autoritarismo.

Estou a ver que continuas a chamar toda a gente de fascista. Toda a direita é fascista e contra o 25 de Abril mas quem estava contra as primeiras eleições foi a extrema-esquerda e o PCP queria adiar sem data marcada. As eleições e a democracia foram uma grande chatice para a marcha da revolução...

https://blasfemias.files.wordpress.com/2020/04/11471841_teql1.jpeg

A democracia dos ricos e dos racistas.

O Chega combatia se era metendo os todos no campo pequeno.

The Portuguese Workers, Purtugal

Vila Morena wrote:Agarram tudo para chatear o Costa. Óbvio que ele estava a falar na melhoria que houve depois da troika. E vocês sabem, não sejam chatos.

Estava-te só a picar depois da tua conversa com o URSP :)

Vila Morena

The Red Carnation wrote:Depende da área em questão.

Em liberdades cívicas a III republica é melhor

Em finanças e estabilidade económica, o Estado Novo é melhor

Essa última frase! Acreditas mesmo que economicamente os portugueses estavam melhor no estado novo? Porque se acreditas, desculpa lá ser directa, mas não estás bem informado.

Mas claro que é sempre possível escolher pequenos pormenores sobre um regime ou outro, no entanto continuas sem me dar uma resposta. Pondo todos os factores nos pratos da balança, estado novo ou república democrática?

Paraiso Comunista, Purtugal

Paraiso Comunista wrote:

Neste caso, acho que vale a pena continuar a conversa. Então tanta retórica sobre os valores de Abril e a liberdade e depois vens apelar à censura pura e dura?

O Chega é um partido que representa uma parte significativa da sociedade portuguesa. O Ventura utiliza a polémica e o conflito como modo de se promover e pode ter dito coisas lamentáveis relativamente à Joacine mas seria inaceitável que os canais se recusassem a convidá-lo. Se depois o Ventura tivesse afirmações insultuosas para alguém, faria sentido que fosse repreendido pelo moderador. Tentar fingir que não existe só daria hipótese ao Chega de se vitimizar (e com toda a razão), além de ser uma atitude extremamente anti-democrática.

Acho que não leste com atenção, em nenhum momento apelei a nada, só disse que aceitava que o editor de meio de comunicação não quisesse que a sua plataforma de comunicação fosse usada para passar mensagens discriminatórias como as do Ventura. Não chamaria nunca a isso censura, apenas uma decisão editorial.

Censura seria o estado querer calar alguém, por exemplo através da RTP. Nesse caso de serviço público lá teríamos que gramar com o Ventura.

Pessoalmente, mesmo que eu não goste, sou a favor de deixar todos os idiotas falar, mas ter direito à livre expressão não é o mesmo que obrigar editores a ter que publicar as visões políticas de alguém ou canais de televisão a ter que entrevistar alguém só porque está no parlamento.

Paraiso Comunista, A Euphemism

The Red Carnation wrote:... a I República...

as condições de vida melhoraram proporcionalmente mais durante o Estado Novo que durante os outros regimes republicanos...

Mas nada comparado com a actual república e com a entrada na Europa. Temos problemas mas nada comparado com a miséria generalizada do estado novo. A minha avó conta-me história do arco da velha passadas no interior do país.

The Portuguese Workers, Paraiso Comunista

Terror Vermelho wrote:A democracia dos ricos e dos racistas.

O Chega combatia se era metendo os todos no campo pequeno.

Estou de olho em ti, slogans apalermados dá direito a bilhete de volta.

A Euphemism, Bombinha

Já agora, porque é que o northportugalinho andou a spammar mensagens com algumas nações pelo NS fora? Até me assustei com o número de notificações.

Purtugal, A Euphemism, Bombinha

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Lisbon Dolls wrote:Já agora, porque é que o northportugalinho andou a spammar mensagens com algumas nações pelo NS fora? Até me assustei com o número de notificações.

Porque foi banido de Portugal juntamente com todos os outros trolls, por isso agora todo o mundo é o RMB dele.

Alguns de nós fazemos login para ler 30 vezes como a nossa amante anda a ser comida por outro gajo...

Fiquei de coração partido, e agora o NationStates todo sabe :(

Mas a minha mulher não, o que é fixe

Lisbon Dolls, Paraiso Comunista, A Euphemism

The Red Carnation wrote:... a I República...

as condições de vida melhoraram proporcionalmente mais durante o Estado Novo que durante os outros regimes republicanos...

As mulheres ou ganhavam menos ou nem trabalhavam sem permissão dos maridos, e havia leis selvagens que permitiam ao marido castigar como quisesse, o célebre "impor respeito e disciplina"; a mortalidade infantil era das maiores da europa, taxas de analfabetismo enormes, quase não havia eletricidade, não havia quase água canalizada etc etc etc.

Isso da economia do Estado Novo é também o célebre mito do "ao menos antes tínhamos os cofres cheios", pois, cofres cheios e barrigas vazias, e apesar da estabilidade inicial e um ligeiro boom durante algum tempo, a economia estagnou (das menos rentáveis da Europa e com imensos atrasos) e depois foi colocada na rota do desastre com a Guerra Colonial que mais tarde viria a custar a Portugal.

Portanto, feitas as contas no final, não mesmo.

Povo Unido, Paraiso Comunista

Lisbon Dolls wrote:Estou de olho em ti, slogans apalermados dá direito a bilhete de volta.

Mas é apalermado porquê?! Esclarece-me lá!!!!

Achas que é esta "democracia" que vale algo?! As pessoas não podem votar livremente porque têm medo. Os partidos cometem fraude, por isso o voto do povo não conta para NADA.

O Chega faria o mesmo comigo, e talvez contigo. Achas mesmo que uma revolução socialista a sério se faz com canções e festinha? Isso é o que eles querem que tu defendas, para estarem sempre segurinhos na torre de marfim.

Purtugal

O povo tem que se sublevar e tomar conta dos meios de produção se quer sobreviver: https://www.marxist.com/the-state-attempts-to-rescue-collapsing-capitalism.htm

Lisbon Dolls a conquista do poder não se faz com beijos e abraços. Quando vier o momento da guerra, de que lado vais estar, dos aparvalhados ou do Ventura?!

Terror Vermelho wrote:Mas é apalermado porquê?! Esclarece-me lá!!!!

Aqui ninguém é parvo. Pára ou vais de carrinho.

Não acredito que há mesmo pessoas a defender que o estado novo era melhor que o Portugal actual. Mas se alguém os chama fascistas o problema é a esquerda que vê fascistas em todo o lado.

Comuna De Oporto

Também acho mal que a CGTP tenha posto tanta gente na rua.

Marcello Caetano

Povo Unido wrote:Não acredito que há mesmo pessoas a defender que o estado novo era melhor que o Portugal actual. Mas se alguém os chama fascistas o problema é a esquerda que vê fascistas em todo o lado.

Depende. Para mim, fascistas, só mesmo o Chega e alguns no CDS.

Mas depois, tens muita gente com comportamentos fascistas

Eis um bideo:

https://youtu.be/LrSBDMJarpU

Purtugal wrote:Depende. Para mim, fascistas, só mesmo o Chega e alguns no CDS.

Mas depois, tens muita gente com comportamentos fascistas

Eis um bideo:

https://youtu.be/LrSBDMJarpU

Concordo

Marcello Caetano

The Red Carnation wrote:Falo desses países porque são semelhantes em cultura e geografia mas têm regimes diferentes. É também aonde se podem encontrar as sociedades mais caóticas.

Sem dúvida que a Somália e o Congo têm menos regulação que a Dinamarca, por exemplo.

Daí que a minha questão se mantém.

Preferes liberdade ou segurança/prosperidade?

Preferias uma ditadura africana a um caos africano?

é o que eu digo, queres desconversar. desculpa lá mas a somália ou o ruanda o whatever não tem nada a ver com portuigal, com a situação portuguesa ou com a história europeia onde portugal está inserido

em portugal não está nem esteve em questão a anarquia ou a guerra civil

já todos percebemos pela tua hesitação em responder e pelos circulos que dás (comparar a somália à dinamarca, levas 10 pontos pela creatividade) que gostas mais do estado novo. bom para ti, felizmente a maioria dos portugueses gostam mais da liberdade que tu

Purtugal wrote:Também acho mal que a CGTP tenha posto tanta gente na rua.

as regras de segurança foram cumpridas, gostava de ter lá estado

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Terror Vermelho

Povo Unido wrote:Aqui ninguém é parvo. Pára ou vais de carrinho.

Eu sou chamado de parvo, e sou eu a ser ameaçado...

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Terror Vermelho

Purtugal wrote:Depende. Para mim, fascistas, só mesmo o Chega e alguns no CDS.

Mas depois, tens muita gente com comportamentos fascistas

Eis um bideo:

https://youtu.be/LrSBDMJarpU

Campo Pequeno...

O 25 de Abril nunca se cumpriu.

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Terror Vermelho

Deviam ler: https://www.marxists.org/archive/lenin/works/1917/staterev/

Ser de esquerda e não acreditar na revolução é não ser de esquerda.

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Northportugalinho And Britaninha

VIVA O 1°DE MAIO VERMELHO!

O capitalismo que, globalizado e mundializado, atingiu o seu estádio supremo e último – o imperialismo –, entrou em profunda crise, que se agiganta a cada dia que passa, e prepara-se para desferir o maior e mais reles ataque à classe operária e aos trabalhadores do mundo inteiro. Estamos perante uma crise mundial que se desdobra em várias frentes – sobretudo na frente económica que precede a crise sanitária do COVID-19, que por sua vez a agrava. E que levará inevitavelmente ao confronto final das duas classes antagónicas: a burguesia capitalista e o proletariado.

O sistema capitalista tem vindo, crise após crise, a aprofundar as suas contradições, recorrendo a vários instrumentos e mecanismos para sobreviver e para se reproduzir, sendo certo que todo o arsenal de medidas e tácticas definidas assentam numa única estratégia para se manter enquanto sistema: recuperar a taxa de lucro em queda bruta, ou seja, assegurar a perpetuação da acumulação do capital. Pode chamar-lhes austeridade, pode chamar-lhes seja o que for, até pode “inventar” medidas inauditas, mas o que sobra, na prática, é o agravamento da taxa de exploração da classe operária e o chorrilho de fome, miséria, desemprego, precariedade, doença, guerra e morte que o acompanha.

Ao mesmo tempo trava-se uma luta de morte entre os vários imperialismos pelo domínio do planeta, cuja reorganização geopolítica, com a crescente hegemonia do imperialismo chinês relativamente ao americano a acontecer com uma rapidez inesperada, desembocará certamente numa nova guerra mundial inter-imperialista.

A crise sanitária engendrada pela pandemia do Covid-19 só veio pôr a nu e acelerar as contradições e o esgotamento do modo de produção capitalista, em que a chamada crise ambiental, que a antecedeu, apenas teve e tem como objectivo iludir a crise mais geral e profunda em que se debate e para a qual não tem qualquer solução, já que esta passa obrigatoriamente pela modificação das relações de produção e consequente modificação do modo de produção permitindo um novo desenvolvimento das forças produtivas.

(...)

Neste dia 1º de Maio, em que se comemora a gloriosa luta do proletariado de Chicago, os proletários e os comunistas – em Portugal e no mundo inteiro – devem incorporar na sua acção as lições que o movimento revolucionário a nível mundial lhes aportou e demonstrar que a única classe que tem futuro é a sua, só lhe restando a luta, dura e prolongada, para quebrar os grilhões da escravatura assalariada a que os sujeitou a burguesia dominante.

VIVA O 1º DE MAIO VERMELHO!

VIVA A REVOLUÇÃO COMUNISTA PROLETÁRIA MUNDIAL!

VIVA O PARTIDO COMUNISTA OPERÁRIO!

VIVA O PCTP/MRPP!

Terror Vermelho

Purtugal wrote:Depende. Para mim, fascistas, só mesmo o Chega e alguns no CDS.

Mas depois, tens muita gente com comportamentos fascistas

Eis um bideo:

https://youtu.be/LrSBDMJarpU

Diz-me uma coisa: para ti, o que é o fascismo?

Gostava de perceber esse teu ponto de vista para poder debater contigo.

Terror Vermelho wrote:Deviam ler: https://www.marxists.org/archive/lenin/works/1917/staterev/

Ser de esquerda e não acreditar na revolução é não ser de esquerda.

Ser de esquerda e não acreditar na revolução não implica não ser de esquerda. Apenas não é radical.

Pergunto-me: se o Ventura fizesse uma revolução também o apoiavas?

Lisbon Dolls wrote:Acho que não leste com atenção, em nenhum momento apelei a nada, só disse que aceitava que o editor de meio de comunicação não quisesse que a sua plataforma de comunicação fosse usada para passar mensagens discriminatórias como as do Ventura. Não chamaria nunca a isso censura, apenas uma decisão editorial. Censura seria o estado querer calar alguém, por exemplo através da RTP. Nesse caso de serviço público lá teríamos que gramar com o Ventura. Pessoalmente, mesmo que eu não goste, sou a favor de deixar todos os idiotas falar, mas ter direito à livre expressão não é o mesmo que obrigar editores a ter que publicar as visões políticas de alguém ou canais de televisão a ter que entrevistar alguém só porque está no parlamento.

Ok, concordo em termos gerais mas não para o período de campanha eleitoral. Apesar de não cumprirem, os canais privados estão obrigados pela CNE e ERC a cobrir as eleições de forma equilibrada. Há muitos anos que existem confusões por causa dos debates, entrevistas e programas políticos em tempo de campanha. E a RTP não se tem destacado por permitir um maior pluralismo, bem pelo contrário. Se houvesse critérios claros para aceder aos debates como acontece nos EUA tudo seria mais justo e democrático.

Lisbon Dolls

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Terror Vermelho

Fantasma Do Salazar wrote:Ser de esquerda e não acreditar na revolução não implica não ser de esquerda. Apenas não é radical.

Pergunto-me: se o Ventura fizesse uma revolução também o apoiavas?

Ser de esquerda é acreditar na criação de uma sociedade melhor, e para isso há que acabar com a anterior. Qualquer esquerdista acredita na revolução, seja ela pacifica (lol) ou pela via revolucionária.

O Ventura ia era para o Campo Pequeno com os amigos todos. Não há lugar para fascistas e traidores de classe numa sociedade socialista.

Post by Terror Vermelho suppressed by Povo Unido.

Terror Vermelho

Paraiso Comunista wrote:Ok, concordo em termos gerais mas não para o período de campanha eleitoral. Apesar de não cumprirem, os canais privados estão obrigados pela CNE e ERC a cobrir as eleições de forma equilibrada. Há muitos anos que existem confusões por causa dos debates, entrevistas e programas políticos em tempo de campanha. E a RTP não se tem destacado por permitir um maior pluralismo, bem pelo contrário. Se houvesse critérios claros para aceder aos debates como acontece nos EUA tudo seria mais justo e democrático.

A burguesia a tentar enganar o povo...

Sem revolução não há democracia, porque as classes dominantes continuam a explorar as classes trabalhadoras, apenas vão mudando os elementos da classe dominante no poder.

E esta "democracia" não serve, porque qualquer homem racional, olhando para a destruição do ambiente e para a fome no mundo, percebe que só existe alternativa através da construção do socialismo.

Post by Terror Vermelho suppressed by Povo Unido.

Terror Vermelho

Pergunto aos mais "moderados" aqui, o que é para vós pior:

- Um milhão de mortos gradualmente causados pela fome e pela exploração do capitalismo? Sabendo que virá outro milhão logo a seguir?

- Dez mil mortos causados por uma revolução socialista? Sabendo que depois virá a paz e o pão para todos?

Radicalismo é continuar a aceitar a exploração do homem pelo homem.

Purtugal

Terror Vermelho wrote:A burguesia a tentar enganar o povo… Sem revolução não há democracia, porque as classes dominantes continuam a explorar as classes trabalhadoras, apenas vão mudando os elementos da classe dominante no poder. E esta "democracia" não serve, porque qualquer homem racional, olhando para a destruição do ambiente e para a fome no mundo, percebe que só existe alternativa através da construção do socialismo.

Quem engana o povo não é a burguesia mas sim os comunistas do sistema. Estes revisionistas pensam que a sociedade sem classes vai cair do céu como por milagre. Ou então, ainda pior, defendem o marxismo-leninismo mas tentam criar o mito de que são muito democratas de forma a terem maior apoio eleitoral, embora saibam muito bem que, segundo o marxismo, a luta de classes é travada nas empresas, não nas urnas. Já agora, segues que corrente do comunismo? A da Albânia?

Post by Portugal Do Povo suppressed by Povo Unido.

Portugal Do Povo

Camaradas, sou o Terror Vermelho, criei esta conta porque sei que os fascistas e os lacaios gostam de deturpar a teoria comunista. Portugal Do Povo é a fase seguinte ao Terror Vermelho, quando as classes dominantes foram derrubadas e se começa a estabelecer o socialismo.

Fantasma Do Salazar wrote:Diz-me uma coisa: para ti, o que é o fascismo? Gostava de perceber esse teu ponto de vista para poder debater contigo.

The Red Carnation wrote:... a I República… as condições de vida melhoraram proporcionalmente mais durante o Estado Novo que durante os outros regimes republicanos...

Sei que vêm com boas intenções de debater com os nossos amigos da esquerda mas os temas do Estado Novo ou do fascismo não são os mais adequados. Para esses assuntos já tinham muito contraditório em Portugal.

Purtugal wrote:A lógica é respeitar a constituição que proibe partidos de idole fascista. Não se pode ser tolerante com os intolerantes. Continuam a propagar mentiras, de que o PCP estava contra as eleições e bla bla bla, quando bastava ler o programa do PCP, para ver que sempre defendemos eleições. A única coisa que o PCP disse, que era um facto, é que havia regiões do país, onde não havia democracia, regiões controladas por caciques e movimentos terroristas como a ELP, onde as pessoas votavam naquilo que o padre dizia, e nem sequer tinham acesso á informação. Que eu saiba, o PCP não andou a queimar sedes de ninguém. Depois nos é que somos antidemocráticos.

Não te quero irritar, já falámos muito sobre este tema no passado.

A Euphemism

Post by Portugal Do Povo suppressed by Povo Unido.

Portugal Do Povo

Paraiso Comunista wrote:Quem engana o povo não é a burguesia mas sim os comunistas do sistema. Estes revisionistas pensam que a sociedade sem classes vai cair do céu como por milagre. Ou então, ainda pior, defendem o marxismo-leninismo mas tentam criar o mito de que são muito democratas de forma a terem maior apoio eleitoral, embora saibam muito bem que, segundo o marxismo, a luta de classes é travada nas empresas, não nas urnas. Já agora, segues que corrente do comunismo? A da Albânia?

São obrigados a isso para se manter vivos. A máquina de propaganda das classes dominantes é muito poderosa, e faz o povo acreditar que tem escolhas no capitalismo, tal como um porco talvez acredite que tem escolha no matadouro.

A minha corrente de socialismo é o marxismo-leninismo. O comunismo só se alcança depois de estabelecido o socialismo, as classes dominantes capitalistas continuam a mentir ao povo dizendo que alguma vez se alcançou o comunismo.

E na mesma moeda, que corrente do capitalismo e da exploração do povo tu segues?

Paraiso Comunista, Purtugal

Portugal Do Povo wrote:São obrigados a isso para se manter vivos. A máquina de propaganda das classes dominantes é muito poderosa, e faz o povo acreditar que tem escolhas no capitalismo, tal como um porco talvez acredite que tem escolha no matadouro. A minha corrente de socialismo é o marxismo-leninismo. O comunismo só se alcança depois de estabelecido o socialismo, as classes dominantes capitalistas continuam a mentir ao povo dizendo que alguma vez se alcançou o comunismo. E na mesma moeda, que corrente do capitalismo e da exploração do povo tu segues?

Mas os não-comunistas não dizem que se alcançou o comunismo, apenas afirmam que tal utopia não passa de uma distopia ou então que é impossível.

O capitalismo é um sistema económico e não uma ideologia. Se queres ser tão purista nos conceitos da teoria comunista também deverias fazer o mesmo para as outras doutrinas. Na minha opinião, o capitalismo é o pior sistema económico se forem excluídos todos os outros.

Sou conservador, favorável a uma economia social de mercado e defensor da soberania nacional, embora não seja contra a UE.

A Euphemism

Povo Unido wrote:Não acredito que há mesmo pessoas a defender que o estado novo era melhor que o Portugal actual. Mas se alguém os chama fascistas o problema é a esquerda que vê fascistas em todo o lado.

Claro que há, sempre houve gente a defender, justificar ou relativizar ditaduras de direita, tal como continua a haver gente a fazer o mesmo em relação a ditaduras de esquerda. Sim, muitos dos esquerdistas vêm fascistas por todo o lado ao mesmo tempo que não reconhecem que em Portugal existem imensos extremistas de esquerda. Até há pouco tempo atrás, só a esquerda radical tinha representação parlamentar e a narrativa era de que o perigo estava no PNR, quando até o MRPP tinha o triplo dos votos. Agora surgiu a direita radical em termos eleitorais, habituem-se.

A Euphemism

Terror Vermelho wrote:Pergunto aos mais "moderados" aqui, o que é para vós pior:

- Um milhão de mortos gradualmente causados pela fome e pela exploração do capitalismo? Sabendo que virá outro milhão logo a seguir?

- Dez mil mortos causados por uma revolução socialista? Sabendo que depois virá a paz e o pão para todos?

Radicalismo é continuar a aceitar a exploração do homem pelo homem.

Onde é que o capitalismo fez 1 milhão de mortes?

E... uma revolução socialista não faz só 10 000 mortos. Uma revolução socialista causa milhões de mortos, com os campos de genocídios. Se se pensar que metade da malta que está aqui (mesmo sendo comunista) seria assassinada na sociedade ideal deste tipo veríamos aquilo que ele defende: morte.

Paraiso Comunista

Paraiso Comunista wrote:Claro que há, sempre houve gente a defender, justificar ou relativizar ditaduras de direita, tal como continua a haver gente a fazer o mesmo em relação a ditaduras de esquerda. Sim, muitos dos esquerdistas vêm fascistas por todo o lado ao mesmo tempo que não reconhecem que em Portugal existem imensos extremistas de esquerda. Até há pouco tempo atrás, só a esquerda radical tinha representação parlamentar e a narrativa era de que o perigo estava no PNR, quando até o MRPP tinha o triplo dos votos. Agora surgiu a direita radical em termos eleitorais, habituem-se.

Quando me vires a defender violência ou discriminação praticada por partidos de esquerda podes-me pedir para me habituar a isso vindo da direita. Até lá não me parece que esse comentário se aplique a mim.

Ursp, Paraiso Comunista

Purtugal wrote:Depende. Para mim, fascistas, só mesmo o Chega e alguns no CDS.

Mas depois, tens muita gente com comportamentos fascistas

Eis um bideo:

https://youtu.be/LrSBDMJarpU

Tamos que ter perspectiva, tal como eu não gosto quando alguém vai buscar um discurso obscuro ou um documento obscuro de um militante secundário para provar que alguém do PCP é estalinista ou quer uma ditadura, eu também não faço isso ao CDS. Há fachos no CDS? De certeza que sim, tal como há estalinistas e maoistas no PCP. Mas eu ligo às propostas e ao que os líderes dizem, e não vejo ninguém a defender ditaduras no CDS.

Quanto ao chega, a partir do momento que têm políticas racistas e homofóbicas, passa um bocado para segundo plano saber se são fascistas ou não, já perderam qualquer seriedade no debate.

Purtugal

Camaradas e visitantes, peço-vos que não respondam a trolls.

Admitimos neste espaço pessoas "se vierem para conversar e debater por bem" como diz lá em cima.

Agora, se vierem para aqui pessoas de direita fingir que são de esquerda, lamento mas não.

Ursp, Purtugal

Fantasma Do Salazar wrote:Diz-me uma coisa: para ti, o que é o fascismo?

Gostava de perceber esse teu ponto de vista para poder debater contigo.

Fascismo: sistema nacionalista e imperialista caracterizado pelo exercício de um poder ditatorial baseado na repressão de qualquer forma de oposição.

Mas quem disse que eu quero debater contigo? Primeiro, quero saber quem és em Portugal.

Tá uma sondagem interessante em Portugal.

O que é que vocês aqui acham sobre a questão de Olivença?

Fantasma Do Salazar

Povo Unido wrote:Quando me vires a defender violência ou discriminação praticada por partidos de esquerda podes-me pedir para me habituar a isso vindo da direita. Até lá não me parece que esse comentário se aplique a mim.

Onde é que eu falei para nos habituarmos a violência? Referi apenas a justificação de ditaduras. É uma posição política legítima e acredito que não a defendas. No entanto, não podes estar sempre com esse discurso sobre os autoritários estarem principalmente na direita quando, até há pouco tempo atrás, só na esquerda é que eram politicamente relevantes.

Povo Unido wrote:Tamos que ter perspectiva, tal como eu não gosto quando alguém vai buscar um discurso obscuro ou um documento obscuro de um militante secundário para provar que alguém do PCP é estalinista ou quer uma ditadura, eu também não faço isso ao CDS. Há fachos no CDS? De certeza que sim, tal como há estalinistas e maoistas no PCP. Mas eu ligo às propostas e ao que os líderes dizem, e não vejo ninguém a defender ditaduras no CDS. Quanto ao chega, a partir do momento que têm políticas racistas e homofóbicas, passa um bocado para segundo plano saber se são fascistas ou não, já perderam qualquer seriedade no debate.

Pois mas isso é uma falsa equivalência. O CDS é um partido democrático de centro-direita e direita, com alguns radicais minoritários da TEM. O PCP assume-se como um partido comunista marxista-leninista, não são militantes obscuros. Não me parece que existam maoístas no PCP.

O problema é que estás a supôr que o marxismo-leninismo é democrático e só os estalinistas é que não são. Se quiseres ponho aqui directamente (já pus o link mas ninguém reparou) declarações de dirigentes do PCP que deixam muito a desejar em relação à crença na democracia liberal. Essa argumentação é insustentável e eu não quero irritar ninguém portanto se quiseres podemos já terminar a conversa e concordar em discordar.

A Euphemism

Povo Unido wrote:Camaradas e visitantes, peço-vos que não respondam a trolls. Admitimos neste espaço pessoas "se vierem para conversar e debater por bem" como diz lá em cima. Agora, se vierem para aqui pessoas de direita fingir que são de esquerda, lamento mas não.

Acho que não estás habituado ao ambiente do Nationstates, parece-me que a censura foi muito precipitada. Por vezes aparecem por aqui gente mais extremista que não receia expôr aquilo que pensa. Já aconteceu em Portugal e aprendi muito com um seguidor de Hoxha. Nada do que o Terror Vermelho/Portugal Do Povo disse me leva a considerar que é de certeza um troll

A Euphemism

Purtugal wrote:Tá uma sondagem interessante em Portugal.

O que é que vocês aqui acham sobre a questão de Olivença?

é irrelevante, deixar estar como está

Purtugal

Paraiso Comunista wrote:Onde é que eu falei para nos habituarmos a violência? Referi apenas a justificação de ditaduras. É uma posição política legítima e acredito que não a defendas. No entanto, não podes estar sempre com esse discurso sobre os autoritários estarem principalmente na direita quando, até há pouco tempo atrás, só na esquerda é que eram politicamente relevantes.

Pois mas isso é uma falsa equivalência. O CDS é um partido democrático de centro-direita e direita, com alguns radicais minoritários da TEM. O PCP assume-se como um partido comunista marxista-leninista, não são militantes obscuros. Não me parece que existam maoístas no PCP.

O problema é que estás a supôr que o marxismo-leninismo é democrático e só os estalinistas é que não são. Se quiseres ponho aqui directamente (já pus o link mas ninguém reparou) declarações de dirigentes do PCP que deixam muito a desejar em relação à crença na democracia liberal. Essa argumentação é insustentável e eu não quero irritar ninguém portanto se quiseres podemos já terminar a conversa e concordar em discordar.

bem, um dirigente do cds elogiou salazar e a pide ainda este ano de 2020, acho que o cds é oficialmente fascista. oh well

consegues arranjar declarações de membros do pcp eleitos pelo povo a defender uma ditadura em portugal ou a querer abolir o actual regime democrático? se puseste um link para isso mete outra vez, não reparei

mas se for um dirigente qualquer que escreve umas coisas para as convenções e nada disso aparece nos programas ou declarações de membros eleitos, não vale a pena

Purtugal

Paraiso Comunista wrote:Nada do que o Terror Vermelho/Portugal Do Povo disse me leva a considerar que é de certeza um troll…

só podes tar a brincar

1 - vem para uma região de esquerda

2 - cria uma nação chamada terror vermelho

3 - as stats da nação são da pior ditadura possivel

4 - todos (and I mean TODOS) os posts são a falar de matar, prender, etc

5 - nada de positivo escrito sobre a esquerda

será que é um troll? hmmm

Ursp wrote:só podes tar a brincar 1 - vem para uma região de esquerda 2 - cria uma nação chamada terror vermelho

3 - as stats da nação são da pior ditadura possível 4 - todos (and I mean TODOS) os posts são a falar de matar, prender, etc

5 - nada de positivo escrito sobre a esquerda será que é um troll? hmmm

Não estou a brincar, já vi de tudo no Nationstates. Não tinha reparado nos stats mas acho que isso não é assim tão relevante. Os posts não são todos sobre matar, os únicos que levantam dúvidas sobre a seriedade são os com referências ao Campo Pequeno. E não atacou a esquerda, apenas apresentou ideias diferentes de esquerda. É possível que seja um troll, talvez até seja provável, mas continuo a achar que é precipitado censurar e expulsar alguém por ter divulgado teoria marxista.

A Euphemism

The Red Carnation wrote:... a I República...

as condições de vida melhoraram proporcionalmente mais durante o Estado Novo que durante os outros regimes republicanos...

Consegues mostrar que os portugueses estavam economicamente melhor no estado novo do que depois do 25 de abril? Isso parece ser a base do teu argumento mas ainda não o conseguiste mostrar.

Lisbon Dolls, Purtugal

Lisbon Dolls wrote:Estava-te só a picar depois da tua conversa com o URSP :)

Lá no fundo eu sei que quando estiverem a fuzilar traidores da revolução no terreiro do paço, o URSP ajuda-me a fugir do país antes da minha vez.

Lisbon Dolls

Vila Morena wrote:Lá no fundo eu sei que quando estiverem a fuzilar traidores da revolução no terreiro do paço, o URSP ajuda-me a fugir do país antes da minha vez.

E eu vou estar a fuzilar. Ya, sou esse tipo de comuna

Purtugal wrote:Fascismo: sistema nacionalista e imperialista caracterizado pelo exercício de um poder ditatorial baseado na repressão de qualquer forma de oposição.

Mas quem disse que eu quero debater contigo? Primeiro, quero saber quem és em Portugal.

Já tinha dito que sou o Ofiussia. Usei este puppet porque achei sarcástico. Dá para ver pela bandeira Salazar numa Lancha.

A Euphemism

Post by Comunabot 3000 suppressed by Lisbon Dolls.

Comunabot 3000

Bem-vindo ao Fachómetro!

Para todas as seguintes frases, escreve um número de 1 (Concordo Totalmente) a 5 (Discordo Totalmente)

Frase 1 - Oxalá o Ventura ganhe as presidenciais

Frase 2 - Gosto de cabidela

Frase 3 - Hitler não fez nada de mal

Purtugal, Fantasma Do Salazar

Comunabot 3000 wrote:Bem-vindo ao Fachómetro!

Para todas as seguintes frases, escreve um número de 1 (Concordo Totalmente) a 5 (Discordo Totalmente)

Frase 1 - Oxalá o Ventura ganhe as presidenciais

Frase 2 - Gosto de cabidela

Frase 3 - Hitler não fez nada de mal

1

1

5

Post by Comunabot 3000 suppressed by Lisbon Dolls.

Comunabot 3000

Fantasma Do Salazar wrote:1

1

5

És um fascista de renome, sem dúvida! Tens direito a 3 desejos fascistas. Pensa bem, e não escrevas em voz alta!

...

O que desejaste?

Deus, Pátria, Família?!

Não esperava menos de ti, camarada!

A Euphemism

Vila Morena wrote:Lá no fundo eu sei que quando estiverem a fuzilar traidores da revolução no terreiro do paço, o URSP ajuda-me a fugir do país antes da minha vez.

O PU dá-te guarida na banca de ginjas dele no avante.

Vila Morena, Purtugal

Fantasma Do Salazar wrote:1

1

5

Vá lá, não alimentes.

Purtugal wrote:E eu vou estar a fuzilar. Ya, sou esse tipo de comuna

Se estás a falar a sério, shame on you.

Se não estás, bem, ainda não te conheço o suficiente.

A Euphemism

Vila Morena wrote:Consegues mostrar que os portugueses estavam economicamente melhor no estado novo do que depois do 25 de abril? Isso parece ser a base do teu argumento mas ainda não o conseguiste mostrar.

Claro que não consegue.

Paraiso Comunista wrote:Acho que não estás habituado ao ambiente do Nationstates, parece-me que a censura foi muito precipitada. Por vezes aparecem por aqui gente mais extremista que não receia expôr aquilo que pensa. Já aconteceu em Portugal e aprendi muito com um seguidor de Hoxha. Nada do que o Terror Vermelho/Portugal Do Povo disse me leva a considerar que é de certeza um troll…

Vamos concordar em discordar. Como disse, o problema não é a opinião extremista, é por ser alguém que está a fingir simplesmente para sacar reacções.

Paraiso Comunista

Paraiso Comunista wrote:Onde é que eu falei para nos habituarmos a violência? Referi apenas a justificação de ditaduras. É uma posição política legítima e acredito que não a defendas. No entanto, não podes estar sempre com esse discurso sobre os autoritários estarem principalmente na direita quando, até há pouco tempo atrás, só na esquerda é que eram politicamente relevantes.

Não concordo nada com a última frase, com nenhum dos dois conteúdos. O autoritarismo não é de esquerda nem de direita e existe, com oscilações, na mesma quantidade no mundo actual. E mesmo no tempo da URSS, a quantidade de ditadores fascistas que existiam provavelmente equilibravam a coisa. Mas de novo, não é uma medição que me interesse, porque odeio ditaduras.

Paraiso Comunista wrote:Pois mas isso é uma falsa equivalência. O CDS é um partido democrático de centro-direita e direita, com alguns radicais minoritários da TEM. O PCP assume-se como um partido comunista marxista-leninista, não são militantes obscuros. Não me parece que existam maoístas no PCP.

O problema é que estás a supôr que o marxismo-leninismo é democrático e só os estalinistas é que não são. Se quiseres ponho aqui directamente (já pus o link mas ninguém reparou) declarações de dirigentes do PCP que deixam muito a desejar em relação à crença na democracia liberal. Essa argumentação é insustentável e eu não quero irritar ninguém portanto se quiseres podemos já terminar a conversa e concordar em discordar.

E a minha opinião é que tu dás uma folga à direita que não dás à esquerda. Quando alguém de direita diz algo abstruso, como alguém já referiu o dirigente do CDS que elogiou a PIDE e o Salazar, tu vens-me dizer que o CDS é um partido democrático, mas depois metes um link de um dirigente do PCP que escreveu algo simpático sobre uma ditadura de esquerda e usas-te disso para dizer que o PCP não é democrático.

Acho que são dois pesos e duas medidas que usas devido a seres de direita.

Ah e já agora, não acho que o leninismo seja democrático. O marxismo é uma teoria económica, portanto dá para os dois lados, depende de quem a interpretar.

Paraiso Comunista, Comuna De Oporto, Purtugal

Lisbon Dolls wrote:Se estás a falar a sério, shame on you.

Se não estás, bem, ainda não te conheço o suficiente.

Eu adorava fuzilar gajos como o Ricardo salgado. Sério.

Para quem acha que que a estupidez não mata:

https://oglobo.globo.com/sociedade/cidades-pro-bolsonaro-registraram-maior-taxa-de-contagio-pela-covid-19-indica-estudo-24409329

Lisbon Dolls

Povo Unido wrote:Não concordo nada com a última frase, com nenhum dos dois conteúdos. O autoritarismo não é de esquerda nem de direita e existe, com oscilações, na mesma quantidade no mundo actual. E mesmo no tempo da URSS, a quantidade de ditadores fascistas que existiam provavelmente equilibravam a coisa. Mas de novo, não é uma medição que me interesse, porque odeio ditaduras.

E a minha opinião é que tu dás uma folga à direita que não dás à esquerda. Quando alguém de direita diz algo abstruso, como alguém já referiu o dirigente do CDS que elogiou a PIDE e o Salazar, tu vens-me dizer que o CDS é um partido democrático, mas depois metes um link de um dirigente do PCP que escreveu algo simpático sobre uma ditadura de esquerda e usas-te disso para dizer que o PCP não é democrático.

Acho que são dois pesos e duas medidas que usas devido a seres de direita.

Ah e já agora, não acho que o leninismo seja democrático. O marxismo é uma teoria económica, portanto dá para os dois lados, depende de quem a interpretar.

NÃO SOU UM TROLL ATENÇÃO

marxismo não será uma teoria socio-económica também? se há advocacia de uma revolução para instalar um regime liderado pelo proletariado...tal não é uma mudança social, uma revolução do sistema antecedente?

acho que podemos dizer que o marxismo não é só económico, pelo menos a mim não me faz muito sentido, uma vez que, ao contrario do capitalismo, propõe mudanças a níveis politicos e de regime até certo ponto

Paraiso Comunista, Bombinha

Povo Unido wrote:Não concordo nada com a última frase, com nenhum dos dois conteúdos. O autoritarismo não é de esquerda nem de direita e existe, com oscilações, na mesma quantidade no mundo actual. E mesmo no tempo da URSS, a quantidade de ditadores fascistas que existiam provavelmente equilibravam a coisa. Mas de novo, não é uma medição que me interesse, porque odeio ditaduras.

Não estava a falar no mundo, estava a falar em Portugal. Até há pouco tempo a direita radical não tinha representação política. Não é uma medição, é um facto.

Ursp wrote:bem, um dirigente do cds elogiou salazar e a pide ainda este ano de 2020, acho que o cds é oficialmente fascista. oh well consegues arranjar declarações de membros do pcp eleitos pelo povo a defender uma ditadura em portugal ou a querer abolir o actual regime democrático? se puseste um link para isso mete outra vez, não reparei mas se for um dirigente qualquer que escreve umas coisas para as convenções e nada disso aparece nos programas ou declarações de membros eleitos, não vale a pena

Foi um dirigente pertencente à TEM, já tinha referido essa ala mais radical que nunca teve qualquer relevância no CDS. Foi amplamente criticado e forçado a demitir-se. Provavelmente ainda vão acabar por sair e juntar-se ao Chega.

Se insistem tanto eu ponho outra vez.

https://www.nationstates.net/page=rmb/postid=37014333

O que disse um dos principais dirigentes do PCP teve destaque no Avante:

http://www.avante.pt/pt/2309/emfoco/148900/Instrumentos-e-objectivos-para-a-transformação-do-mundo.htm

Se não chega a aprovação do congresso de uma mudança no programa e umas coisas escritas por um dos principais dirigentes do PCP, que apenas resulta da doutrina marxista-leninista do partido, então resta-me procurar o que disse o líder.

https://observador.pt/2019/03/18/a-coreia-do-norte-nao-e-uma-democracia-e-uma-opiniao-diz-jeronimo-de-sousa/

Ou seja, estão à espera que eu acredite que o Jerónimo quer um socialismo democrático ao mesmo tempo que não é capaz de admitir que a Coreia do Norte é uma ditadura, admira os fundadores da Revolução de Outubro e afirma-se marxista-leninista.

Povo Unido wrote:E a minha opinião é que tu dás uma folga à direita que não dás à esquerda. Quando alguém de direita diz algo abstruso, como alguém já referiu o dirigente do CDS que elogiou a PIDE e o Salazar, tu vens-me dizer que o CDS é um partido democrático, mas depois metes um link de um dirigente do PCP que escreveu algo simpático sobre uma ditadura de esquerda e usas-te disso para dizer que o PCP não é democrático. Acho que são dois pesos e duas medidas que usas devido a seres de direita. Ah e já agora, não acho que o leninismo seja democrático. O marxismo é uma teoria económica, portanto dá para os dois lados, depende de quem a interpretar.

Não dou folga nenhuma. Ainda bem que não és leninista e que consideras que não é democrático. O PCP é indiscutivelmente e assumidamente marxista-leninista desde sempre. Talvez haja algum dirigente obscuro que não o seja mas deve ser difícil encontrar algum.

https://www.rtp.pt/noticias/pais/viva-o-marxismo-leninismo-diz-alvaro-cunhal_n2948

Também não sei se serás marxista. Marx não se limitou a fazer uma teoria económica, o A Euphemism tem toda a razão. Se és comunista aconselho-te a leres com atenção o Manifesto do Partido Comunista. Para quem não se lembra:

“Os comunistas rejeitam dissimular as suas perspectivas e propósitos. Declaram abertamente que os seus fins só podem ser alcançados pelo derrube violento de toda a ordem social até aqui. Podem as classes dominantes tremer ante uma revolução comunista!”

Bombinha

Paraiso Comunista wrote:Não estava a falar no mundo, estava a falar em Portugal. Até há pouco tempo a direita radical não tinha representação política. Não é uma medição, é um facto.

Foi um dirigente pertencente à TEM, já tinha referido essa ala mais radical que nunca teve qualquer relevância no CDS. Foi amplamente criticado e forçado a demitir-se. Provavelmente ainda vão acabar por sair e juntar-se ao Chega.

Se insistem tanto eu ponho outra vez.

https://www.nationstates.net/page=rmb/postid=37014333

O que disse um dos principais dirigentes do PCP teve destaque no Avante:

http://www.avante.pt/pt/2309/emfoco/148900/Instrumentos-e-objectivos-para-a-transformação-do-mundo.htm

Se não chega a aprovação do congresso de uma mudança no programa e umas coisas escritas por um dos principais dirigentes do PCP, que apenas resulta da doutrina marxista-leninista do partido, então resta-me procurar o que disse o líder.

https://observador.pt/2019/03/18/a-coreia-do-norte-nao-e-uma-democracia-e-uma-opiniao-diz-jeronimo-de-sousa/

Ou seja, estão à espera que eu acredite que o Jerónimo quer um socialismo democrático ao mesmo tempo que não é capaz de admitir que a Coreia do Norte é uma ditadura, admira os fundadores da Revolução de Outubro e afirma-se marxista-leninista.

Não dou folga nenhuma. Ainda bem que não és leninista e que consideras que não é democrático. O PCP é indiscutivelmente e assumidamente marxista-leninista desde sempre. Talvez haja algum dirigente obscuro que não o seja mas deve ser difícil encontrar algum.

https://www.rtp.pt/noticias/pais/viva-o-marxismo-leninismo-diz-alvaro-cunhal_n2948

Também não sei se serás marxista. Marx não se limitou a fazer uma teoria económica, o A Euphemism tem toda a razão. Se és comunista aconselho-te a leres com atenção o Manifesto do Partido Comunista. Para quem não se lembra:

“Os comunistas rejeitam dissimular as suas perspectivas e propósitos. Declaram abertamente que os seus fins só podem ser alcançados pelo derrube violento de toda a ordem social até aqui. Podem as classes dominantes tremer ante uma revolução comunista!”

Só uma nota sobre o dizes. O derrube violento da ordem social é algo que Marx teoriza como inevitável pelas massas contra quem as oprime, mas não incita à violência em si, apenas diz que ela é inevitável no decurso da história.

E quem ler Marx com mais profundidade, sabe que a substituição para outra ordem social tem que ter em conta as instituições, as tradições e as condições específicas de cada país, e admitia-se que a transição podia ser feita de forma pacífica (cf. Karl Marx em La Liberté Speech, 1872).

O Marxismo é apenas um conjunto de teorias económicas com implicações sociais, e estas implicações são sempre fruto da economia e a ela subordinadas, e os Marxistas deviam ser meros "guias" da classe operária para fazer a leitura da evolução da economia e para lhe criar consciência de classe. O Marxismo-Leninismo modificou esta premissa com vanguardas de revolucionários profissionais e ações de massas.

A Euphemism, Bombinha

Purtugal wrote:Eu adorava fuzilar gajos como o Ricardo salgado. Sério.

Nesse caso só te posso dizer que a direita adora pessoas como tu.

Bombinha

Lisbon Dolls wrote:Nesse caso só te posso dizer que a direita adora pessoas como tu.

só se for para caricaturar

pessoas de direita e de esquerda decentes e razoáveis denunciam violência

o castigo para o salgado devia ser preso e quando saísse ficar a trabalhar ao balcão com o salário congelado...

coitados dos trabalhadores do banco que ele lixou e do resto dos portugueses que ainda estão a pagar a sua m*rda

Fantasma Do Salazar, Bombinha

Assembled with Dot's Region Saver.
Written by Refuge Isle.